rodoselada wrote:cu alte cuvinte daca cumparai o chinezaraie erai mult mai castigat

Nu stiu daca "mult" mai castigat, dar macar nu aveam pretentii super uber. Regretul este mai mult ca nu am ales Dennerle, care incapea in acelasi buget. Asta e, macar stiu ce sa recomand altora, caci eu alt controller evident nu imi iau.

Tocmai am terminat de montat PH controller-ul de la Tunze. Sa zic drept, sunt putin dezamagit, cred ca mi-ar fi placut mai mult cel facut de Dennerle.

Ce nu mi-a placut in mod deosebit la cel de la Tunze:

- Sistemul de prindere al sondei PH este de rasul lumii. Efectiv se prinde cu doua fasete (soricei) de un fel de rigla ce se ataseaza la peretele acvariului. In plus este foarte greu de montat cum zic ei (doar jumatate de sonda sa fie in apa) fara a cobori nivelul apei in bazin. Practic eu am reusit doar sa nu scufund sonda cu totul, nici vorba sa fie jumatate scufundata.
- Unitatea are display LCD neiluminat. Poate nu e mare lucru, dar cand am pus-o langa controller-ul de temp. de la Dennerle (sub acvariu, la intuneric) dezavantajul este evident.
- Calibrarea se face rotind niste potentiometre (care par) analogice. Acestea pot fi atinse/modificate din greseala mai tarziu in timpul operarii normale
- Modul de setare al PH-ului dorit este destul de neintuitiv: se tine apasat un buton "Set" (la care se simte foarte greu pozitia apasat) in timp ce se roteste un alt potentiometru. Greu sa iti dai seama cand este in modul setare sau doar afisare.

Mai are si un potentiometru "Timer" despre care nu m-am prins inca la ce serveste. Doar ca dupa 15 minute mi-a intrerupt alimentarea cu CO2, desi nu atinsese PH-ul dorit. Deci l-am rotit pe pozitia OFF si gata. Descrierea din manual cred ca este facuta cu Google translate din germana, deci inutila.

Voi mai reveni cu impresii, dar deocamdata imi cam vine sa-mi trag palme. Cumparasem instalatia de osmoza de la Tunze si mi s-a parut lucrata peste medie, foarte ok, de aceea am ales si PH controller-ul lor.

Bai, mie imi place la nebunie cum arata initial! Sigur, sunt frumoase si plantele, dar cred ca eu as fi ales sa arat mai multa "piatra" in final. Poate putin mai mult muschi in detrimentul plantelor?

Oricum ar fi, te invidiez pentru aranjament! Really!

Da, ai dreptate, cred ca s-ar imbina bine cu didiplis-ul. Deocamdata astept sa creasca/revina putin insa chiar didiplis-ul, caci a fost tare vitregit. Dupa ce fac macar o tufa decenta mai completez pe langa ea.

De doua seri incoace a inceput sa perleze HC-ul mult, spre incantarea mea. Trag deci nadejde ca sunt pe drumul cel bun.

Am niste semne de putine thread algae (desi doar daca stau cu nasul strivit de acvariu am vazut), dar nu ma sperii prea tare: la toate bazinele pe care le-am pornit am avut firele astea, probabil este ceva ce gresesc consistent la toate starturile. Totusi, dupa 2-3 saptamani dispare de la sine. Speram poate ca de data asta folosind apa de osmoza remineralizata, lampa super, CO2 cat incape si chiar si twinstar sa nu mai am placerea. Oh well, mai vedem cum evolueaza.

Acum doua zile am montat si atomizor CO2 pe returul filtrului, imediat dupa iesire. Am fost placut surprins sa constat ca nu observ bule in acvariu, oricum ar fi greu de observat ceva cu twinstar-ul in functiune, acela este de departe cea mai mare distractie (in sens negativ). Am marit presiunea de lucru din reductor la 2.5 bari, asa cum am citit, desi imi parea ca facea ceva treaba si la 1 bar. In orice caz, adio spirala, sper sa nu o mai vad vreodata

Este o idee buna sa tund un pic gazonul HC pe unde sunt firele indreptate "in sus"? Vreo sansa sa-i stimulez cresterea in felul asta, sau mai bine ii dau pace?

Lucian wrote:
Christian Rubilar in studiul lui despre controlul algelor prin Metoda dezechilibrelor controlate spune ca Green Dust Algae - GDA apare din cauza dezechilibrului Ca/Mg combinat cu cel dintre NO3/PO4 iar in niste discutii cu Tom Barr si altii trateaza GDA prin metoda lui http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/algae/62516-method-controlled-imbalances-discussion.html

Mi s-a parut foarte interesanta metoda asta (MCI), din pacate nu am dus-o la capat in setup-ul trecut. In cazul meu nu am reusit sa ajung la GSA oricat NO3 am introdus in acvariu. Abia acum am citit ceva ce am ratat atunci: in cazul HQI (asta aveam), cantitatile de NO3 se inmultesc cu 4. Poate de aceea nu am ajuns vreodata la GSA. Iar la un moment dat am fost sabotat de nevasta, care a confundat sticla de PO4 cu apa distilata si a turnat-o pe toata in acvariu (eram plecat din tara). Mi-a decimat toti crevetii, dar alternathera crescuse pana la lampa (>20 cm in afara bazinului) in 4-5 zile, a fost ceva wow (bucurie cu plans simultan). Oricum, atunci am intrerupt "experimentul", pentru ca de fapt aveam doar probleme cu GDA, deci am ales sa curat mai des geamul.

Mi-am propus sa incerc candva iarasi MCI, mai temeinic de data asta, poate dupa ce ma lamuresc cu Dennerle-ul.

Gata, m-am conformat cu programul de lumina. O singura perioada si atat.



Cei ~10% din prima parte a zilei sunt mai mult decat suficient pentru a observa acvariul. Mai departe este oarecum ghici pentru mine, sper sa fie ok varful la 90%, pentru o perioada scurta de altfel.

Dupa ce se aseaza lucrurile voi lasa intr-adevar doar didiplis-ul in spate, desi locul ramas este foarte generos acolo. Ar incapea lejer 3 tufe de plante inalte, chiar patru, problema este estetica, evident... Pana atunci folosesc spatiul pentru terapie intensiva, pana ce imi voi tehnologiza putin acvariul mic. De altfel prinde bine si faptul ca pot sa capat ceva masa de plante folosind locul acela, nici macar nu ajung sa fie vizibile (mai putin aponogeton-ul)...

Pe termen mai lung insa nu ma vad tinand acvariul acesta doar cu 3 specii de plante si bolovani, deci probabil va urma o transformare, mai vedem...

Pietrele care sunt acum in acvariu sunt luate de la o pietrarie din zona Baneasa, Bricostone se cheama. Google it si ii veti gasi. Initial culesesem eu pietre din zona Siriu, dar dupa ce am gasit magazinul am renuntat incetisor la toate cele culese de mine. La pietrarie nu am gasit o gama foarte mare din care sa aleg, oamenii nu se ocupa cu acvaristica, iar cele mai multe tipuri de piatra erau fie calcaroase, fie prea regulate (rotunde/plate/patrate), etc. A trebuit sa sap ceva in mormanele lor de pietre sa gasesc "aschii" atat de mici, caci baietii aveau niste bolovani de peste o tona, probabil pentru landscaping.

Acum sa revenim putin la iluminare, caci sunt nedumerit (ref. la ce a scris Lucian). Puteam sa jur ca toata lumea recomanda o pauza de iluminare in mijlocul zilei, am citit asta inclusiv pe site-ul Dennerle:

Plants love a midday break – algae don’t

While the lighting is on, the plants’ metabolism is in full swing. Light means “work” for plants. Consequently, they are grateful for a “midday break”. This gives them an opportunity to recuperate and to break down harmful metabolic products.
The following lighting rhythm has proven effective:

4-5 hours of light in the morning
Then a break of 2-4 hours without light
Followed by 5 to 7 hours of light
A time switch provides the simplest means of controlling lighting times.

Si tot de la ei citire:

THE FAMOUS MIDDAY BREAK:

In the tropical home of most aquarium plants the sky is repeatedly darkened by thunderstorms. For this reason it is advisable to give plants a break and turn the lighting off for between two and four hours around midday. Daylight from the window will be sufficient for your plants during this time. Desirable side-effect: This makes life hard for algae.

Example:
9:00 am until 2:00 pm, 1st light period, 5 hrs.
2:00 pm until 5:00 pm, midday break, 3 hrs.
5:00 pm until 10:00 pm, 2nd light period, 5 hrs.

Si nu este singurul loc in care am citit asta, dar vazand ca si maretii Dennerle considera asa, nici macar nu mi-am mai batut capul. Logica mea elementara ma face sa fiu de acord cu tine, eu am decis doar sa urmez poteca batatorita de altii si sa nu fac experimente, acum nu mai stiu, zau. Pentru hranit dimineata imi ajunge sa pornesc 10% intensitate, ceva similar moonlight-ului "luna plina", oricum nu prea am vreme de admirat dimineata, fiind vesnic in intarziere...

Deci care ar fi concluzia? Exista poate vreun alt thread in care s-a dezbatut problema asta? Poate niste link-uri la site-uri unde sa se fi studiat asta?

NB: Stefane, am folosit aceiasi linie Dennerle in acvariul mic pe care l-am mentionat. Plantele o duceau prost, neavand CO2 si/sau lumina, dar intr-adevar alge ioc! Si eu am capatat acelasi sentiment, ca pot turna ca maimuta si nu se va intampla nimic tragic. Ba chiar cand am inceput salvasem ceva plante din bazinul curent pline de fuzz, cyano si altele. Spre surpriza mea, nu au fost surprize . Nu stiu daca sa pun meritul in intregime in seama Dennerle, dar se cam potriveste (CO2-ul de la bomba fluctua serios acolo, iar lumina era atat insuficienta cat si probabil cu spectrul total pe langa, dupa 2 ani de neschimbat lampa).

Am mai plantat in spatele pietrei mari, mai mult pentru a-mi salva niste plante. Am pus si didiplis-ul, dar este vai de capul lui, nici nu va arat poze pana nu se insanatosesc macar putin plantele. Saracele au stat intr-un acvariu de 60 litri cu 11W lumina (tub neschimbat de vreo 2 ani) si CO2 de la o mini "bomba" din cand in cand...

In orice caz, am umplut cat de bine am putut spatiile libere, astfel incat sa pot incepe sa turez motoarele putin, deci am inceput sa dau mai multa lumina. Si daca tot am lampa hi-tech, iata si un grafic cu ce-am improvizat eu:



Sunt putin coplesit de flexibilitatea pe care o am cu lampa asta, in sensul ca este greu sa ma hotarasc la parametri: cat de intens, cat timp, ce spectru, cat de lungi perioadele de tranzitie, etc. Nu ca m-as plange, dar inainte lucrurile erau mult mai directe, trebuia sa aleg doar un numar de ore si poate inaltimea la care o lasam.

Tineti-mi pumnii sa nu ma invadeze algele; sunt totusi optimist pentru ca neavand inca vietuitoare, tin CO2-ul peste 3bps, ceea ce rezulta intr-un galben foarte pal la testul permanent. Am inceput totodata sa si fertilizez, Dennerle all the way (S7, E15, V30 si Planta Gold).

Diseara voi incerca sa fac si niste teste de apa, in principal pentru a vedea cum stau cu ciclarea, respectiv duritatea. Nu cred ca ma voi grabi sa pun pesti prea curand, imi cam place faptul ca pot baga CO2 la refuz...

Asa este, se puteau aranja mai bine cele mici, dar cum spuneam, cu acvariul plin si tot mutand bucati de gazon a fost o pacoste. Toata operatiunea trebuia facuta cu acvariul gol si nimic plantat. Acum nu mai am nervi sa mut iar pietrele, sper sa arate mai placut dupa ce apare si ceva vegetatie.

Referitor la problemele mentionate de Radu:
- In panta am ingropat cateva fasii de plastic (din care se fac copertile pentru dosarele cu spira). Posibil sa trebuiasca sa mai adaug, sunt pregatit sa iau masuri dupa cum va fi cazul. Pe de alta parte ma gandesc ca pe masura ce va prinde gazonul, ar trebui sa mai asigure si el putin panta (nu stiu insa exact in ce masura).
- Cu echipamentul este mai delicat. Va pleca spirala pentru CO2, asta e clar. Voi reduce si returul de la filtru in sensul ca voi scoate cele doua module spraybar. Dar intre timp va aparea sonda PH si skimmer-ul, deci mi-e teama ca tot pe-acolo voi ajunge. Totusi in privinta asta nu-mi fac mari griji, e un pret pe care sunt dispus sa-l platesc pentru a avea un acvariu sanatos, deci asta sa fie problema. Vreau la un moment dat sa introduc si niste creveti, de aceea am optat pentru prefiltrele acelea mari pe sorburile filtrului, nu mai am chef sa scot creveti din filtru. In timp, vor fi si niste plante in spatele pietrelor mari, care ar mai putea ascunde cate ceva.

Am plantat niste tripartite intre timp, pe care as vrea sa le las cum se vede sau poate chiar putin mai extins. Totodata am scos si aponogeton-ul din acvariul mic, caci era vai de el. L-am introdus oarecum temporar unde se vede, ma voi mai gandi unde va fi pozitia finala. Scopul lui imediat este sa isi revina, saracul are frunzele chircite, nu mai sunt deloc dantelate, ce sa mai, a vazut zile mult mai bune.



Oare merge sa pun niste didiplis diandra in spatele pietrei a doua?

Si o poza de "noapte", scuzati reflexia tv-ului totusi:

Salutare, am revenit!

Saracul meu gazon a fost (re)planat a 3-a oara. Partea buna este ca am gasit radacini noi la replantare, deci probabil o ducea bine. Sa nu o mai lungim, iata ce a iesit (faceti abstractie de lumina, nu este spectrul complet):



Am terminat aseara pe la 3 noaptea, a fost o munca titanica. Am subestimat mult necesarul de substrat si pietris initial. Pornisem cu 20kg de pietris si 10 de substrat, in cele din urma am ajuns la 40kg de pietris si 15kg de substrat. Sincer va spun, mie imi place cum a iesit. Tineti totusi cont ca este prima data cand fac asa ceva (aranjamente cu pietre). Sigur se putea mai bine, dar cu acvariul umplut si rabdarea pe terminate, sper sa fie decent.

Urmeaza sa adaug plante de-acum, stay tuned

Gabi, tie iti multumesc in mod deosebit, ca mi-ai "dat peste mana" cand a fost cazul, dar si celorlalti pentru sfaturile foarte bune!

Salutare, un mic update. Nu este gata, am inceput sa-l aranjez din spate spre fata. Cele doua pietre mari asa raman, orice mutare este absolut imposibila in ce le priveste.

Mai departe trebuie sa ma ocup putin de zona din fata, in sensul ca vreau sa pun si acolo 1-2 pietre. Dar asta inseamna iarasi smuls si mutat gazon. Am de lucru...

Inca nu ma pot decide daca am loc de 7 pietre sau sa ma rezum la 5. Voi mai vedea.



Referitor la plante, voi incepe putin haotic, cat sa umplu putin golurile. Am intr-un acvariu mic disponibile aponogeton madagascariensis (nu chiar, dar foarte similar), alternanthera reinickii, rotata macrandra, didiplis diandra, blyxa japonica, un echinodorus, niste valisneria nana si gigantea si vreo doua tipuri de moss pe care nu le-am identificat inca. Ah am si niste hydrocotyle tripartita.

Cum ziceam, un plan clar nu am, dar daca este sa aleg niste preferate din ce am, as vrea clar aponogeton-ul, macar o specie rosie si didiplis-ul. Ma gandeam sa incerc si niste tripartita in zonele de tranzitie, ca o continuare a gazonului spre deal. Poate tot intr-o zona medie cateva tufe de blyxa.

Desigur orice sugestie este binevenita, atat pentru pietre, cat si pentru plante.

Celelalte fete ale ambelor pietre mari nu au striatii.

In orice caz, am reusit sa fac ceva (sper eu) mai bine. Dar am mers mai departe si m-am apucat sa mai inalt si substratul fertil cu apa in acvariu. Evident a iesit un bors de nu am ce poza acum, deci timeout pana maine sa se limpezeasca apa.

M-am tot gandit si razgandit, mi-am facut un plan, sa vedem daca iese si in practica. Pornind de la ultimul aranjament, a doua piatra sa o inclin cat pot de in spate si cat pot de scufundata. Sper sa reusesc in felul asta sa o delimitez putin de cea mare. Apoi as incerca sa creez o panta mai pronuntata (decat este acum) din fata acvariului spre cele doua pietre, iar facand panta mai mare spre piatra mica sper iarasi sa-i mai pot atenua din inaltime.

In spatele celor doua clar va rezulta o terasa unde voi putea planta cate ceva. Macar am libertatea de a alege unde pozitionez returul de la fitru, deci o sa pot decide unde se vor undui plantele ce vor fi acolo (sper). Intre cele doua pietre as mai putea de asemenea planta ceva, astfel incat sa le mai despart inca putin.

Imi pare rau ca jurnalul meu se indreapta sigur catre "asa nu". Toata tevatura asta trebuia sa o fac cu bazinul gol, neplantat. Dar m-am razgandit atat cu pietrele (si am tot facut rost de altele noi) incat practic nu mai am niciuna din primele incercari, care oricum nu erau grozave. Credeti-ma totusi ca forma acvariului este o pacoste. Pare ca ai atat de mult loc, cand de fapt nu este: cum te duci putin spre spate, spatiul se ingusteaza fenomenal de repede!

Dragilor, ma apuca disperarea cu pietrele astea.

Cele doua mari sunt foarte mari pentru acvariul meu, am incercat sa le manevrez in zona aceea, dar nu au loc (altfel) neam. Singurul lucru pe care l-am reusit este mai jos, dar tot nu arata a ceva acceptabil.



Spatiul spre colt este foarte mic, iar in fata, unde exista ceva spatiu nu le pot pune, caci vor arata ca naiba. Un peste alta, forma bazinului meu este tare nefericita pentru ce vreau sa fac. Deja am lovit de cateva ori geamurile acvariului si am deranjat destul de tare substratul. Singurele doua posibilitati pe care le vad sunt sa renunt la una din cele doua imense, sau sa incerc sa o scufund putin pe ce de-a doua. Varianta din urma insa nu cred ca va atenua prea mult efectul de "zid", doar ca va fi putin coborat intr-o parte.

De spart pietre este cam exclus. Cica este bazalt, iar eu stau la bloc. Nu am scule, nu am nimic.

Inteleg si ideea cu substratul, probabil ar fi ideal sa am o "movila" pe care sa construiesc, dar cel mai mult spatiu pe care l-as avea disponibil este fix in centrul acvariului, ceea ce nu cred ca ar da grozav.

Pot incerca sa mai "scufund" a doua piatra, astfel incat sa para mai mica. Sau pot elimina chiar piatra mare si sa pornesc de la a doua in jos (ca dimensiuni).

De inclinat pietrele iar e greu, pentru ca au bazele foarte foarte late (sa zicem de la stanga la dreapta cum te uiti drept la ele). Adica le pot inclina impingand varful spre fata/spate, dar lateral nici gand.

O sa mai incerc maine sa le decalez cumva, sa nu mai formeze un zid atat de ordonat...

Fac iarasi un apel catre cei cu simt artistic mai dezvoltat

Am mutat gazon spre fata si am inceput sa fac probe cu pietrele de mai sus. Sunt/par mai mari decat in afara acvariului. Nu stiu insa daca si cum vin bine, una sau amandoua si in ce configuratie. Faceti abstractie de restul de pietre, am tot scos si abia dupa ce ma lamuresc cu cele doua mari ma ocup si de restul.

Asadar, cronologic, am introdus prima piatra mare:



Mi-a ocupat spatiul pe care il curatasem pentru ambele pietre . Asadar am mai mutat niste gazon si mai in fata si le-am indesat pe amandoua:



Clar mi-a disparut mult spatiu liber pentru gazon, ba din cat a mai ramas ar mai trebui sa indes (zic eu) cel putin o piatra maricica. Pe de alta parte, in spatele celor doua pot construi o terasa pe care sa o inalt zdravan si sa mai plantez 1-2 tufe medii/mari:



Orice sfaturi sunt apreciate, va asigur! Nu imi dau seama prea bine cum vor arata dupa ce vor fi si ceva plante, banuiesc ca vor parea ceva mai mici...

Multumesc Gabi! Sper si eu sa-mi iasa ceva mai de doamne-ajuta, din pacate ochiul meu artistic este spre inexistent, te invidiez pentru ce aranjament(e) ai reusit tu!

Hehehe nu inteleg ce vrei sa spui Serios acum, cautam dupa ebb and flow si aparent "crescatorii" stiu cel mai bine.

Am facut rost de inca niste pietre aseara, asadar in seara asta trebuie sa ma apuc de o operatiune care ma demoralizeaza: sa refac aranjamentul pietrelor cu acvariul plin si gazonul plantat. Nu stiu cum am reusit ca asteptand 2 luni echipamente sa nu termin un aranjament decent cu el uscat. Parte din vina o are si tipul bazinului, odata umplut perspectiva s-a schimbat radical.

Cam asta am la dispozitie acum ca extra material:



Ca idee de proportii, polistirenul de sub pietre are exact profilul acvariului, sector de cerc cu raza 70 cm. Piatra cea mai indepartata este absolult masiva, ma gandesc ca o introduc in coltul acvariului (cum este si pozata de altfel). Este si putin curbata vazuta de sus, in asa fel incat cred ca mi-ar putea ascunde si un sorb si as putea face si o terasa inaltata in spatele ei. Nu prea-mi convin dungile albe care sunt verticale, le-as fi preferat mai degraba diagonal-orizontale, dar asta am gasit. Ce ziceti, merge?

De asemenea ma gandesc sa poate o fi mai usor sa scot toate pietrele afara si sa le montez pe polistirenul acela verde. Dar voi avea aceiasi problema de lipsa de perspectiva si vor arata altfel odata puse in apa.

In orice caz, este sigur ca voi trece de la 5 pietre la 7. Sunt absolut de acord ca este mult prea gol acvariul acum.

Pai stiu ca folosesti, Stefane, nu cred ca se discuta utilitatea lui in acvariu (ok, unii discuta, dar nu eu). Eu am citit ca un sistem de incalzire este util si ajuta chiar si la pornirea emersa. E drept, ce exemple am vazut eu nu foloseau chiar incalzitor de substrat. Vreo doi am vazut folosind incalzitoare (cred ca pentru terarii) introduse sub sticla acvariului. Altii am vazut ca folosesc chiar mini-sere, nu stiu care este termenul in limba romana, in engleza am vazut ca se cheama "propagator", dar si acestea cu sistem de incalzire/termostat).

Cum ziceam, m-am trezit intr-un domeniu nou pentru mine, unde informatiile vin mai mult din zona cultivatorilor de sere si asemenea. Nici nu pot sa va spun peste cate articole de crescut marijuana am dat incercand sa caut informatii

Stefane, este foarte posibil. Din ce am citit, incalzitorul de substrat ajuta, dar exact cat de mult trebuie folosit este mai greu de inteles. Senzorul controllerului functiona ok si fara apa, dubiul este ca el masura temperatura aerului din acvariu, nu a substratului. Este o oarecare legatura intre ele, dar intr-adevar in absenta apei dureaza ceva pana cele doua converg...

MC-ul din pacate l-am pierdut, iar din ce cautasem eu, am luat ultimele doua poturi. Si mie imi pare rau, era ceva mai special decat HC. Dar pe de alta parte nici gazon HC nu am avut pana acum, a fost o tentativa dar mi l-a sufocat rapid riccia vietii, de care nu mai vreau sa aud cate zile am.

In masura in care o sa am timp, o sa ma mai joc putin cu cresterea emersa, dar nu in acvariul meu principal. Poate o sa ma dumiresc ce am gresit.

Altfel, acvariul merge in continuare, astept sa se aseze treburile. CO2 in continuare il tin pe galben, am instalat si dozatoarele Dennerle si in vreo 2 zile ar trebui sa picure fertilizant. Nu m-am obosit inca sa fac vreun test de apa, nu are sens pentru macar inca 2 saptamani (optimist).