[Logo www.acvariu.ro]

Acvariu.ro - forum - Cea dintai comunitate a acvaristilor
  [Search] Search   [Recent Topics] Recent Topics   [Hottest Topics] Hottest Topics   [Top Downloads] Top Downloads   [Members] Member Listing   [Groups] acvariu.ro 
[Register] Register / 
[Login] Login 
Am pornit sistemul de CO2 si am facut alge...de ce?  XML
Forum Index » Alge
Author Message
Val
Magister Ludi
[Avatar]

Joined: 13/11/2002 12:14:10
Messages: 1279
Location: Papenburg
IP:
Offline



Da. Ai dreptate. El continua sa imparta si sa scada in continuare, ca prostu', indiferent ca se ajungea la un moment dat la o concentratie negativa. Sorry, nu m-am gandit ca se va gasi cineva care sa introduca o doza saptamanala mai mica decat uptake-ul si sa se bazeze pe rezultate.

Multumesc. Bine ca ai observat. Vine imediat si o versiune de .xls care remediaza problema.
Val
Magister Ludi
[Avatar]

Joined: 13/11/2002 12:14:10
Messages: 1279
Location: Papenburg
IP:
Offline

Gata, am upload-at noua versiune a xls-ului. Daca mai gasiti greseli va rog sa mi le semnalati, sau asa cum ziceam puteti modifica ce doriti acolo, numai sa imi spuneti si mie.

Desi nu prea cred ca tot de la mine asteptai confirmarea , calculele par corecte in rest. Dar dupa cum iti ies valorile, cred ca ai calculat cu un schimb de apa saptamanal mai mic de 50%. Nu ca ar fi vreo problema, iti semnalez doar ca sa corectezi, daca cumva l-ai lasat asa din greseala.

Spor!
alexnbv
Membru de baza

Joined: 07/01/2009 14:14:42
Messages: 378
Location: Bucharest - Titan
IP:
Offline

Citisem postul tau in care ai descris cum fertilizezi si acolo vazusem doza de PO4 de 1.5ppm/ sapt.

Acum eu am solutiile si folosesc excelul facut de tine pentru a calcula dozarea substantelor in asa fel incat sa ajung la concentratiile tinta dorite si anume:

NO3 - doza de 17.5ppm/sapt cu uptake presupus de 14ppm/sapt => val tinta 26ppm

PO4 - doza de 1.5ppm/sapt cu uptake de 2.1 ppm/sapt=> valoare tinta de 1ppm(asta mi-a afisat excelul)

Crezi ca aceste valori sunt ok pentru acvariul meu? Nu vreau sa incep fara sa fiu sigur pe ceea ce fac.
[Yahoo!]
alexnbv
Membru de baza

Joined: 07/01/2009 14:14:42
Messages: 378
Location: Bucharest - Titan
IP:
Offline

Am postat in acelasi timp cu tine.

Intradevar eu fac schimburi de apa de 30% si am folosit aceasta valoare pentru calcule.


Multumiri pentru noul fisier
[Yahoo!]
alexnbv
Membru de baza

Joined: 07/01/2009 14:14:42
Messages: 378
Location: Bucharest - Titan
IP:
Offline

Nu ma prea descurc cu fosfatii (PO4)...din cate vad intervalul de uptake pentru PO4 ar fi intre 0.2 si 0.6 ppm/zi iar prin calcule nu am cum sa ajung la o valoare tinta de 1, cea mai mica ar fi 1.7ppm.

Acum nu stiu in ce interval sa stabilesc o valoare tinta pentru fosfati?
[Yahoo!]
Val
Magister Ludi
[Avatar]

Joined: 13/11/2002 12:14:10
Messages: 1279
Location: Papenburg
IP:
Offline

Uptake-ul de PO4 este determinat de cantitatea NO3... si tot asa mai departe inapoi spre CO2 si lumina. Nu o mai reiau.

Iti recomand totusi o doza saptamanala de fosfati mai mare decat uptake-ul presupus. De exemplu 2,2ppm/saptamana, daca ti-e frica sa adaugi mai mult. 2,5ppm/saptamana daca nu ti-e frica.

Strict ca exemplu, eu dozez acum saptamanal 30ppm NO3, 3ppm PO4 la care mai adaug o singura doza saptamanala de 1ppm PO4 din motive pe care o sa vi le spun daca imi reuseste ce vreau sa fac. Cert e ca ajung la o doza saptamanala de 4ppm PO4. Si nu am alte alge decat urmele de GDA ramase de la ultima neglijare (de vreo 2 saptamani) a acvariului, fara nici o legatura cu fosfatii. Repet, nu recomand nimanui fix dozajul meu, in mod aprioric.

Nu uita de CO2. Eu il tin sus pentru siguranta, undeva intre 38ppm si 60ppm valori reale, nu teoretice. Cum am determinat asta, in episodul urmator.
alexnbv
Membru de baza

Joined: 07/01/2009 14:14:42
Messages: 378
Location: Bucharest - Titan
IP:
Offline

Multumesc pentru raspuns Val,

Cred ca am sa incerc 2.5 ppm PO4/saptamana....nu are de ce sa-mi fie frica...eventual de alge....dar din cate am citit surplusul unui nutrient nu cauzeaza algele, ci lipsa acestuia provoaca dezechilibre.
[Yahoo!]
alexnbv
Membru de baza

Joined: 07/01/2009 14:14:42
Messages: 378
Location: Bucharest - Titan
IP:
Offline

Am deschis acest topic acum mai bine de o luna...cand am observat ca pe frunzele plantelor au aparut mici firicele de alge, care intre timp au devenit mari si urate.

Multe persoane m-au sfatuit sa fertilizez si cu macroelemente...am ascultat si am inceput fertilizarea cu PPS-pro dar nu am avut nici-un rezultat, lucrurile mergeau din ce in ce mai rau.

Rezultatele au aparut in momentul in care am introdus separat fiecare element din fertilizarea macro (potasiu(K), nitrati(NO3), fosfati(PO4) si magnesiu(Mg)) plus reducerea luminii de la 0.72W/litru la 0.54W/litru dupa doar 2 zile pot spune ca algele au disparut in proportie de 90% - nu mi-a venit sa cred cand am vazut ce brusc am scapat de ele.

Multumesc tuturor celor care m-au ajutat in rezolvarea acestei probleme.
[Yahoo!]
Radu.U
Ultrahigh member
[Avatar]

Joined: 27/01/2009 11:25:45
Messages: 1771
Location: Iasi
IP:
Offline

felicitari
zi-mi si mie te rog, de unde ai procurat substantele , ce proportie au fiecare si cat dozezi din fiecare...
Val
Magister Ludi
[Avatar]

Joined: 13/11/2002 12:14:10
Messages: 1279
Location: Papenburg
IP:
Offline

alexnbv wrote:Rezultatele au aparut in momentul in care am introdus separat fiecare element din fertilizarea macro (potasiu(K), nitrati(NO3), fosfati(PO4) si magnesiu(Mg)) plus reducerea luminii de la 0.72W/litru la 0.54W/litru dupa doar 2 zile pot spune ca algele au disparut in proportie de 90% - nu mi-a venit sa cred cand am vazut ce brusc am scapat de ele.


Evident ca nu e neaparat vorba de "separat" (doar substantele chimice sunt aceleasi indiferent de unde le iei.) ci de "cat". Si raspunsul este "atat cat sa fii sigur ca plantele au de toate in mod nelimitativ".

Alex, ma bucur mult pentru reusita ta. Poate ne spui si cum ai facut cu CO2-ul... Doar ai micsorat uptake-ul prin reducerea luminii, sau ai mai facut si altceva?
Toate cele bune.
alexnbv
Membru de baza

Joined: 07/01/2009 14:14:42
Messages: 378
Location: Bucharest - Titan
IP:
Offline

Val wrote:Poate ne spui si cum ai facut cu CO2-ul... Doar ai micsorat uptake-ul prin reducerea luminii, sau ai mai facut si altceva?


La CO2 nu am umblat, am mentinut PH-ul la 6.20 - 6.25.

Substantele le-am procurat de la cineva care vinde PPS-pro pe forum si am folosit calculatorul lui Chuck pentru a afla cantitatile de substante necesare pentru prepararea solutiei.

Reteta este urmatoarea(este valabila pentru un volum de 110litri/ 29 gallons):

90gr KNO3 in 500ml apa distilata - fiecare ml adauga 1ppm NO3 si 0.63ppm K;
7.5gr KH2PO4 in in 500ml apa distilata - fiecare ml adauga 0.1ppm PO4;
60gr K2SO4 in 500ml apa distilata - fiecare ml adauga 0.5 ppm K;
137gr MgSO4 in 500ml apa distilata - fiecare ml adauga 0.25ppm Mg;

Deocamdata dozez zilnic asa(seara dupa stingerea tuburilor):

2.5 ml KNO3 - pentru nitrati(NO3) si potasiu(K);
2ml KH2PO4 - pentru fosfati(PO4);
1ml MgSO4 - pentru magneziu - aici nu stiu cat de bine este - dar un surplus de magneziu cred ca este bine venit.

Fertilizarea micro(dimineata innainte cu 4 ore de aprinderea tuburilor) este conform specificatiilor: Ferropol(zilnic) si Ferropol24(zilnic).

Pe viitor intentionez sa introduc si potasiu(K) pe langa cel din KNO3 dar deocamdata astept sa vad cum le va merge plantelor in conditiile actuale.

Cam asa arata aseara:
Poza1; Poza2; Poza3; Poza4.

Daca considerati ca am omis ceva va rog sa ma corectati.
[Yahoo!]
Val
Magister Ludi
[Avatar]

Joined: 13/11/2002 12:14:10
Messages: 1279
Location: Papenburg
IP:
Offline

Pe viitor intentionez sa introduc si potasiu(K) pe langa cel din KNO3 dar deocamdata astept


O cantitate mai mare de potasiu va creste uptake-ul de CO2. In locul tau l-as lasa asa, deocamdata.
alexnbv
Membru de baza

Joined: 07/01/2009 14:14:42
Messages: 378
Location: Bucharest - Titan
IP:
Offline

Asa ma gandeam si eu....pentru moment am sa fertilizez in cantitatile pe care le-am scris mai sus, pana acum totul pare a fi OK....sa vedem pentru cat timp
[Yahoo!]
Val
Magister Ludi
[Avatar]

Joined: 13/11/2002 12:14:10
Messages: 1279
Location: Papenburg
IP:
Offline

Nu stiu cat poti sa o tii asa. Cred ca mult timp. Probabil pana cand substratul ajunge intr-o faza foarte avansata de colmatare... Dar asta e valabil pentru orice acvariu, nu numai pentru cele fertilizate cu macro.

Iti pot spune ce sa nu incerci, pentru ca nu va fi bine.

Nu modifica brusc un parametru. Cel putin nu fara sa umbli si la ceilalti. Ma refer la faptul ca nu e o idee buna sa neglijezi dozarea pentru mai multe zile la rand.

Nu neglija curatenia. Aspirarea substratului, spalarea filtrelor, in general micile actiuni de mentenanta periodica.
alexnbv
Membru de baza

Joined: 07/01/2009 14:14:42
Messages: 378
Location: Bucharest - Titan
IP:
Offline

Revin dupa ceva vreme la capitolul alge. De data asta as vrea sa incerc prevenirea unui dezechilibru al bazinului.

Situatia sta cam asa:

Am modificat iluminarea bazinului, de la 3 tuburi T8(18W) la 5 tuburi T8(18W), pe parcursul a 2 luni. Ultimul tub l-am instalat acum 1 saptamana.

Plecand de la aceasta schimbare care trebuia facuta as vrea sa stiu cum sa modific corect ceilalti parametrii ai apei, pentru a nu da in alge(ma refer aici in special la fertilizarea macro).

Feritilizarea micro(JBL) am modificat-o prin cresterea dozei de Feropol de la cea recomandata de producator (la 20ml la schimbul saptamanal de apa + 5ml zilnic).
Feropol24 nu am modificat(dozez dupa indicatiile producatorului).

Acum ma tot gandesc cum sa modific dozajul de macro. Aici situatia sta cam asa: - dozez zilnic 2.5ppm NO3, 1.5ppm K, 0.2ppm PO4 si 0.25ppm MgSO4.

CO2 introduc de la butelie astfel incat sa imi mentina un PH de 6.10 - 6.15.

Aveti idee cum as putea modifica fertilizarea macro astfel incat sa previn un dezechilibru in acvariu?

Acvariu 126
[Yahoo!]
Val
Magister Ludi
[Avatar]

Joined: 13/11/2002 12:14:10
Messages: 1279
Location: Papenburg
IP:
Offline

Si? Modificari in astea doua luni de tranzitie? Eventual mai spune-ne ce si cate plante mai ai pe acolo. Sau pune o poza, cum vrei. Altfel e greu de zis ceva inteligent. In linii mari as zice cam asa...

Desi din cate vad este fertilizare EI, deci foarte toleranta la schimbari, poate ar trebui marite un pic dozele.
In legatura cu MgSO4, sunt 0,25ppm de MgSO4 zilnic, sau 0,25ppm Mg zilnic?
N-as umbla la K ci doar la NO3 si PO4 si nici acelea foarte mult. De Mg nu zic nimic inca, pentru ca nu stiu ce. Repet, depinde de ce plante mai ai tu pe-acolo. (Asta in ideea ca s-or numi ele macroelemente, dar nu-ti inchipui ca plantele papa KNO3 pe paine. Baza tot carbonul ramane.)


P.S. Da' de ce ai marit lumina? Ti-e dor de probleme? In fine, e optiunea ta.

Later edit - N-ai zis nimic de kh...

This message was edited 1 time. Last update was at 20/08/2009 08:19:04

alexnbv
Membru de baza

Joined: 07/01/2009 14:14:42
Messages: 378
Location: Bucharest - Titan
IP:
Offline

Val wrote:Si? Modificari in astea doua luni de tranzitie? Eventual mai spune-ne ce si cate plante mai ai pe acolo. Sau pune o poza, cum vrei. Altfel e greu de zis ceva inteligent.


Nu pot spune ca am vazut modificari majore, am observat ca pe geamul bazinului se formeaza mai repede un strat verzui(se vede doar daca ma uit din lateral), in rest nimic nou.

La capitolul plante am asa: Limnophila Aromatica, Anubias Nana, Blixa Japonica, Riccia, Didipilis Diandra si inca una la care nu stiu denumirea. Am pus niste poze aici.

Val wrote:In legatura cu MgSO4, sunt 0,25ppm de MgSO4 zilnic, sau 0,25ppm Mg zilnic?


Fiecare ml. de solutie imi adauga 0.25ppm Mg, iar eu bag cate un mililitru zilnic.


Eu m-am gandit asa:

Sa cresc doza de NO3 de la 2.5ppm zilnic la 4ppm(adica 28ppm saptamanal), iar doza de PO4 de la 0.2ppm zilnic la 0.4ppm zilnic adica 2.8ppm/saptamana.

Crezi ca ar fi ok combinatia asta?

Acvariu 126
[Yahoo!]
Val
Magister Ludi
[Avatar]

Joined: 13/11/2002 12:14:10
Messages: 1279
Location: Papenburg
IP:
Offline

Nu pot spune ca am vazut modificari majore, am observat ca pe geamul bazinului se formeaza mai repede un strat verzui

GDA - la lumina mai multa o sa ai mai mult verzui.


Eu m-am gandit asa:

Sa cresc doza de NO3 de la 2.5ppm zilnic la 4ppm(adica 28ppm saptamanal), iar doza de PO4 de la 0.2ppm zilnic la 0.4ppm zilnic adica 2.8ppm/saptamana.

Crezi ca ar fi ok combinatia asta?


Dozarea pe care ti-ai propus-o este aproape de un full EI pentru un acvariu full plantat. In locul tau, as merge pe o dozare intermediara. De exemplu in jur de 20ppm/saptamana de NO3 si un 1,5ppm pe saptamana de PO4. Daca totusi, din diverse motive, ai nevoi mai mari de PO4 poti merge cu 2pmm/sapt.

Din moment ce folosesti EI de ceva timp, cu un succes evident (felicitari pentru acvariu; plantele arata foarte sanatos ), nu cred ca e nevoie sa iti mai spun ca va trebui sa umbli si la CO2 cand maresti lumina. De fapt, in primul rand la CO2.

Toate cele bune.
alexnbv
Membru de baza

Joined: 07/01/2009 14:14:42
Messages: 378
Location: Bucharest - Titan
IP:
Offline

Multumesc pentru sfaturi Val.

Sincer sa fiu as creste cantitatea de CO2 din acvariu, dar am deja un PH de 6.1 - 6.15. Crezi ca la aceasta valoare a PH-ului plantele pot avea o carenta de CO2?

Am uitat sa precizez ca pe langa CO2-ul din butelie mai introduc zilnic si Easylife Carbon(din cate stiu ajuta la dezvoltarea plantelor cat si la eradicarea algelor).

Nu mi-e frica sa bag mai mult CO2, din partea mea as duce PH-ul la 5 dar mi-e frica de pesti (25 neoni + 4 otto+ 2SAE).

Crezi ca "mai este loc" sa reduc PH-ul sub 6?



Acvariu 126
[Yahoo!]
Val
Magister Ludi
[Avatar]

Joined: 13/11/2002 12:14:10
Messages: 1279
Location: Papenburg
IP:
Offline

Val wrote: N-ai zis nimic de kh...
 
Forum Index » Alge
Go to:   
Powered by JForum 2.3.4 © 2012 JForum Team • Maintained by Andowson.com