Messages posted by: flo77

Bayek wrote:La acvariul 1 NO3 doar 40 la ce pescarie e acolo, isi fac plantele treaba la greu.

Avand in vedere ca fltrul biologic conventional este foarte subtire, eu zic ca plantele isi fac datoria pentru ca nu am NH3/NH4. Ele ajuta in primul rand la reducerea cantitatii de NH3/NH4 si doar ce mai ramane este transformat de filtrul biologic conventional in NO3. Cam asta era ideea ptr care am prezentat acest tip de acvariu.
Adevarul ca acum dupa ce am inlaturat deodata o multime de plante ma cam tem de un spike de amoniac in acvariu. Dar am solutii pentru asta.
Nu pare, dar acvariul 2 il consider si mai suprapopulat, in special datorita modului de hranire.
LE: Sub nici o forma nu incurajez pe cineva sa incerce sa reproduca aceasta situatie. In curand voi schimba si eu situatia din cele 2 acvarii, chiar daca acvariile sunt mature si stabile. Le-am publicat doar pentru a discuta despre ele.

Prea mult nu ati pierdut. Deocamdata sunt un depozit de plante , aquascape note 1 cu indulgenta.

Mai incerc odata. Acvariul 1 dupa tundere si ce am tuns
https://plici.ro/images/2022/03/18/20220318_10193803f586c1af385031.jpg
https://plici.ro/images/2022/03/18/20220317_221751_HDR50e906fc982d9cfb.jpg
Acvariul 2 am reusit sa pun doar o poza partiala, nu pot sa uploadez in plici poze care au fost editate. Dar jungla aia e pe toata lungimea bazinului. De abia astept sa imi fac timp sa intru in ea.
https://plici.ro/images/2022/03/18/20220318_102552b19e63ecfbfe9436.jpg
LE Se pare ca varianta img nu functioneaza pte mine( sau nu stiu s-o folosesc. Raman la varianta url

Este adevarat ca nu este bine sa amesteci discus din diferite surse, dar cateodata o facem.
O crosscontamination vreau sa evit si eu.
@alinutz80 in carantina doar ii urmaresti sau ii si tratezi. Daca ii tratezi" ce folosesti? Te multumesti doar cu deparazitare sau faci ceva ptr a preveni crosscontamination? Cum procedezi cand vine vremea sa pui impreuna cele 2 grupuri? Selectezi un peste erou din fiecare grup? Ai alta metoda?
In caz ca observi crosscontamination ce tratament aplici pestilor afectati?

. Poza a fost luata dupa ce am indepartat o tona de plante.

Acvarii suprapopulate si supraplantate
Cazul 1
Acvariu 60 l
Filtrare: burete + Fluval Biomax+ ceva Matrix+ plante la greu
Plante : Rotala rotundifolia,green, bangladesh, maka red, ludwigia arcuata, blyxa novaguenssis, anubias nana petite, eleocaris ,parvula, echinodorus vesuvius, taiwan lily, plante de plutitoare, cateva bucephalandra
-fauna : vreo suta de yellow tiger endler + nenumarati melci.
-schimb apa saptamanal 20l
-fertilizare la radacina+ micronutrienti+saruei Ca, Mg, K+ bicarbonat de sodiu
- carbyon lichid
-masuratori: NH3=0, NO2=0, NO3= 40
2. Caz 2
Acvariu 300l, filtrare am pus poze cu sumpul la un post anterior.
- plante: o tona de Echinodorus vesuvius, Echinodorus red flame, taiwan lily, rotala bangladesh, blyxa novaguensis, Cryptocoryne wendtii, retrospiralis, balansae poate si alt9ele.
Fauna: 9 discussper ca in curand sale gasesc un loc mai potrivit., vreo 40 rummy nose tetra, 3 corydoras sterbai, SAE, otocinclus poate 2-3
-fertilizare ca mai sus, diferite cantitati
- masuratori: NH3=0, NO2=0, NO3= 10
Poza este cam naspa, poate azi intru in el si il curat de plantele in exces
-schimb apa saptamanal 60-70 %.

In curand as vrea sa pun o comanda pentru niste discusi pe care sa ii adaug la cei pe care ii am. Nu am amestecat pana acum discusi proveniti din diferite surse si as vrea sa stiu ce metode de carantinare folositi in acest scop si pentru cat timp.
Multumesc anticipat.

Nu stiu care este parerea voastra despre hranitoarele automate, dar pentru mine Fishmate F14 pare solutia ideala(pestii mei prefera fulgii). Este adevarat ca timeru nu este electronic, dar este singurul( din ce am folosit) care previne ca fulgii sa nu absoarba umezeala din acvariu si mancarea sa devina un carcalete. Asta se face prin conectarea unui unui tub de la pompa de aerare care creeaza o presiune pozitiva prevenind ca umezeala sa patrunda inauntru. Nu stiu daca alte hranitoare au aceasta posibiltate, dar pentru hranirea cu fulgi face minuni.

Offtopic
@fadds interesanta discutia de pe TPTF pe care ai postat-o. . Pe mine m-ar interesa sa folosesc pumice ca substrat sub nisip alb .
Nu am apucat sa citesc tot, dar precis o voi face. Multumesc.

Pentru GSA credit cardul functioneaza la fix. Folosesti unul vechi si cureti singur geamul(merge la fix, pe bune) sau folosesti unul nou si chemi pe cineva sa faca treaba asta.

Dragos Matei wrote:

opincarul wrote:Sunt ferm convins ca nu ai maxim 30% umiditatea-n casa. V-ar fi fost greu sa respirati, in primul rand

Da, cam ciudat, asa se prezinta masuratorile, in casa respectiv afara ...

Scuze de offtopic
Daca este 27% umiditate relativa in casa este putin sub limita de comfort(30-50%i). Asta explica rata ridicata de evaporare.
Umiditatea se exprima in unitati relative. 100% inseamna cantitatea maxima pe care aerul o poate contine la o anumita temperatura. Nu inseamna ca ai 100% apa si 0% aer. Cu cat e mai mare umiditatea aerului inconjurator cu atat mai greu se produce evaporarea.

Fadds wrote:

flo77 wrote:Here we go again! Categoria mituri sunt ceea ce nu merita citit. Pare a fi un fel de vendetta personala a lui Dave. :

La cate detalii da acolo n-as crede. Am mai gasit pe un forum un test in care comparau matrix cu pumice. La sfarsit au incercat de curiozitate si cu burete si le-a depasit cu mult pe amandoua la oxidare amoniu de s-au speriat aia. Caut si dau link, e mult mai vechi decat site-ul lui Dave.

Pe mine altceva ma intereseaza la matrix si pumice. Dar dupa cum i-am explicat lui @Sammy este in afara liniei trase in topicul asta. Eu am mai multa incredere in ce am constatat eu decat in niste teste pe care le-a facut Dave. Bineinteles ca tu esti liber sa te bazezi pe ce vrei tu).

Fadds wrote:In testele comparative pe care le-am vazut Matrix a iesit destul de slab. In aceste teste singura variabila a fost materialul de filtrare, toate celelalte conditii fiind identice. Testele au fost reproduse de mai multe ori cu rezultate similare, si au durat 90 de zile fiecare.

Aici ai clasamentul si un link in care ai toate detaliile: https://aquariumscience.org/index.php/7-1-3-1-ammonia-oxidizing-test/
Daca gasesti alte teste comparative de filtrare poti sa le postezi aici, sunt curios daca difera cu ceva rezultatele.

LE am adaugat si rezultatele testelor efectuate in canistre (lista scurta).

Here we go again! Categoria mituri sunt ceea ce nu merita citit. Pare a fi un fel de vendetta personala a lui Dave.
Eu unul nu postez teste in care nu am deplina incredere. M-am mai luat dupa teste de genul cele mai bune 10... Si dupa o zi m-am trezit cu sticla incalzitorului facuta bucati si nisipul din incalzitor pe fundul acvariului. Noroc ca nici pestii si nici nimeni din familie nu s-a curentat.

Fadds wrote:

flo77 wrote: Dar sunt multi acvaristi care pun la indoiala credibilitatea lui Dave Bogert(reddit). As prelucra cu precautie informatiile pe care le ofera

Pe Reddit? Alea sunt conturi false ale baietilor de la departamentul de marketing Seachem

ce prezinti este un fluidized bed filter, conceptul este destul de vechi, fie ca se foloseste nisip sau media de plastic. Sunt de acord cu tine, este foarte bun mai ales la incarcaturi mari de bioload

Oase recomanda folosirea lor atat in pat fuidizat cat si static. Este adevarat ca in pat fluidizat au eficienta de peste 2 ori mai mare.

Eu personal prefer K1 in locul mediului filtrant de la Oase dar nu e mare diferenta. Planuiesc sa creez un fluidized bed in sumpul ptr noul acvariu de 700 l. Daca topicul nu se stinge pana atunci o sa revin cu detalii.

@ sammy Poate ar trebui sa lamurim cat de naturale sunt mediile de filtrare. Crezi ca siporaxul, sau ceramic rings sunt mai naturale?Eu nu cred ca la bacterii le pasa daca casa lor este din plastic sau sticla reciclata. Important sa fie cat mai spatioasa, aerisita si sa nu se infunde cu deseuri.
Deasemenea ar trebui sa lamurim si pana unde ne oprim cu ceea ce trebuie sa faca un filtru biologic ptr a fi considerat eficient. In intelesul clasic un filtru biologic transforma amoniacul in nitriti si acestia in nitrati. Cum se elimina nitratii este alta mancare de peste. Poti judeca eficienta unui filtru biologic prin absenta sau prezenta varfurilor de amoniac si nitriti pentru o anumita incarcare biologica, dar nu-l poti judeca dupa cat de des trebuie schimbata apa.
Fiecare ne-am creat modalitatile noastre de a elimina nitratii se pare ca in acest topic s-a tras o linie pana la acest punct.
Explicatia asta este sub forma simplista, am facut referire doar la ciclul azotului.

@fadds ce prezinti este un fluidized bed filter, conceptul este destul de vechi, fie ca se foloseste nisip sau media de plastic. Sunt de acord cu tine, este foarte bun mai ales la incarcaturi mari de bioload.
@ narcis nu as fi asa de dur , mai ales daca nu ai incercat. Nu ma pot pronunta asupra pot scrubbers pentru ca nu le-am incercat. Sunt probabil the poor man bioballs. Habar n-am cat spatiu ocupa in comparatie cu bioballs sau cat de eficiente sunt. Daca ptr @ fadds functioneaza , da-i macar crezare pana cand poti dovedi contrariul.
@fadds un fel de offtopic, scuze: sunt de acord cu tine ca in biblia ta sunt multe informatii utile si foarte usor accesibile ptr ca sunt stranse intr-un site. Dar sunt multi acvaristi care pun la indoiala credibilitatea lui Dave Bogert(reddit). As prelucra cu precautie informatiile pe care le ofera

Ia auzi @eversad! Crezi ca ar iesi un schimb gibi-fete?

@danpavelescu
Gibi=Pterygoplichthys gibbiceps
Eu am pus o poza cu un gibi, tu..?

Dragos Matei wrote:

EverSad wrote:Aoleo' normal ca pierzi, aproape litru'/zi...... (buruienile alea' sorb ceva apa)

Super tare, ce vad.....

Umpleti' pana la buza bazinul, inainte de plecare.... (va ramane ceva lintita' pe decor, dar: tine, doua saptamani)

Nu pot sa umplu, asta e nivelul maxim, peste acest nivel se inunda zonele "uscate" si scade si mai tare nivelul apei din bazin.

Poti sa dai detalii la ce te referi spunand " zonele uscate"? Sunt in interiorul sau exteriorul bazinului? Ptr ca nu poti creste nivelul inseamna ca ai ceva care functioneaza ca prea plin?
Daca nu gasesti un sistem automatic top off, ai putea improviza un sump simplu cu un overflow box exterior acvariului si o pompa de retur. Pe post de sump ar putea sa fie orice recipient care sa aibe un volum deasupra pompei de retur mai mare decat tu estimezi ca se evapora. Deasemenea si volumul de aer deasupra nivelului apei in sump ar trebui sa fie destul de mare ptr a preveni o inundatie in cazul in care iti moare pompa de retur.
Daca ai deja un preaplin in acvariu ai putea folosi metoda colegului @dan pavelescu cu un risc redus de inundatie.

@ fadds Ai dreptate sa te indoiesti ca poti avea un filtru aerobic s un filtrui anaerobic in acelasi spatiu. Dar eu vorbesc de o filtrare anoxica si nu de una anaerobica. Nu intru in detalii, ar putea fi considerat offtopic.
Poti avea zone aerobe sau anaerobe in cadrul aceluiasi sistem. Nu e ceva de dorit si nu e ceva ce noi avem control , dar gandeste la "pocketurile" anaerobe dintr-un substrat de nisip.
Dar sa revenim la ce putem controla si vrem sa obtinem. Sunt numeroase teorii care descriu acele "biocenosis clarification basket" folosite pentru a crea un filtru anoxic. Ma batea gandul sa incerc asta, dar mi-am zis ca este mai usor sa profit de experienta unei companii care este demult pe piata(daca imi place ceva la Seachem este transparenta mult mai mare in legatura cu produsele lor). Ei pretind ca din cauza propietatilor fizice ale pumice-ului special selectat de ei in filtrele ce contin Matrix se petrec atat procese de nitrificare cat si de denitrificare. Eu am plasat matrixul intr-o zona unde cred ca favorizez procesele de denitrificare(imi place la nebunie flexibilitatea pe care mi-o ofera un sump). In cazul meu am observat o reducere a cantitatii de nitrat intre schimburile de apa. Bineinteles ca poti argumenta ca poate alte conditii au dus la scaderea nitratilor, nu as putea sa elimin aceasta posibilitate 100%. Review-urile in ceea ce priveste Matrix-ul sunt mixte, cine vrea sa-l foloseasca nu are decat sa experimenteze.

flo77 wrote:
Ok, inteleg acum ce vrei sa spui. Dar tot am sa rasucesc putin cutitul in rana ca tot esti tu fan de filtre anoxice: ai uitat sa mentionezi de o alta modalitate in care azotul paraseste sistemul:oxigenul gazos(bine ar mai fi o alta modalitate, dar nu vreau sa cobesc).

Prea tarziu sa editez postul, ma refeream la azotul , nu oxigenul sub forma de gaz.

Bayek wrote:Eu sunt curios daca acele ghivece cu plante sunt in apa acvariului sau sunt tinute tot afara din apa, cum am vazut in primul topic in care e prezentat acest pond.

Corect Daca ar fi asa, o buna parte din apa ar fi supta de plantele terestre.

Fadds wrote:

flo77 wrote:
@fadds intradevar ai putea da niste explicatii mai clare la ideea ca un tuns de plante echivaleaza cu un schimb de apa. Eu interpretez in felul urmator:
Plantele au nevoie de o forma de azot pentru a creste. La un moment dat nu mai cresc intr-un ritm atat de mare incat sa influenteze ciclul azotului( nu e o greseala, nu m-am referit doar la nitrat). In urma unei tunsori , se stimuleaza cresterea plantelor, deci si a absorbtiei de azot. La chestia asta te-ai gandit?

Nu... Ideea era balansul elementului chimic N in sistemul nostru(cat intra - cat iese), indiferent de compusul chimic in care se regaseste la un moment dat: anorganic (NH3, NH4, NO2, NO3) sau organic (proteine, aminoacizi).

Mai exact introducem azot in sistem prin hrana pt pesti si fertilizare.

Cum scoatem N din sistem? Clasic, prin schimb de apa, sau prin eliminarea masei vegetale in care este fixata o parte din acel N total.

Fiecare frunza, tulpina, radacina contine N. Cand le aruncam la gunoi dupa tuns, aruncam si azotul continut in structura lor.
La acvariile la care nu se schimba niciodata apa acesta devine princiaplul mod prin care azotul iese din sistem.

Nu stiu cum sa explic mai bine de atat, dar traiesc cu speranta ca cineva va intelege.

Ok, inteleg acum ce vrei sa spui. Dar tot am sa rasucesc putin cutitul in rana ca tot esti tu fan de filtre anoxice: ai uitat sa mentionezi de o alta modalitate in care azotul paraseste sistemul:oxigenul gazos(bine ar mai fi o alta modalitate, dar nu vreau sa cobesc).
Si pentru ca exista o mare similaritate intre procesele de filtrare de la uzinele de reciclare a apei reziduale cu filtrele noastre din acvarii(bineinteles la o scara mult mai mica) pot sa iti spun ca in ultima vreme reglementarile legale in ceea ce priveste concentratia de nitrat deversat sunt din ce in ce mai drastice(cei cu acvarii marine stiu de ce). Ca urmare filtrele anoxice au capatat o importanta din ce in ce mai mare.
In acvariul ala superplantat si superpopulat de care vorbeam are ca filtru un sump. Schimbarlile de apa le fac odata la saptamana , cam 60%. Cu toate acestea Nitratii cresteau cam la 40ppm., nu chiar acceptabil. In rest amoniac si nitriti zero, dovada ca filtrarea biologica era suficienta.Mediile filtrante simpliste, cele care au venit cu sumpul: burete la intrare, bio balls probabil vreo 8 l(ala este volumul compartimentului in care se afla), un alt burete inainte de compartimentul unde este pompa de evacuare. A si un prefiltru la overflow. Am pus si o piatra de aerare in compartimentul cu bioballs. Pentru a reduce valoarea nitratilor am adaugat ceva mai putin de 500 ml de matrix si i-am dat un boost de Fe(citisem eu pe undeva ca ajuta). L-am plast deasuprea buretelui din ultimul compartiment unde debitul apei este mai mic. in mod normal apa este directionata de fante direct prin burete catre pompa de evacuare. La ora actuala am cam 10ppm NO3 intre schimburile de apa, si nu cred ca am modificat altceva cu buna stiinta.
Colonii de heterotrofe am vazut pe furtune, in overflow, interiorul tevii de PVC de la intrarea insump, fundul tavii de la intrare,putine pe outflow-ul pompei de retur.
Nu e fancy, costisitoare dar e eficienta si se preteaza la ce am eu
o sa atasez o poza cu sumpul
https://plici.ro/image/7Bg