In sfarsit o explicatie cred ca voi erati cei incapatanatisi n-o ziceati eu doar asteptam

Da man face mult sens acum ca ma gandesc, intr-adevar, reduci lumina ca sa ai timp de manevra pana nu te invadeaza complet. Mersesem pe idea sa le las sa-si faca de cap, dar probabil in felul asta mai asteptam destul de multa vreme - oricum nu dau de mancare - doar adaug bacterii si Reef Elements.

Am redus oricum iluminarea la 4 ore - si se pare ca peroxidul isi face efectul cu varf si indesat, incat, azi de dimineata - la 12 ore, am mai pus inca 5ml
Cred ca aveam si ceva Dinoflagelate pe o parte a pietrei, dar era amestecata cu alge - acum, se duce si acolo - e mai curat. Probabil ca maine seara mai fac o curatenie si un schimb de apa.

Ma gandesc si unde sa gauresc geamul ca sa instalez turul si returun de la extern.

Intrebare - vad ca se vehiculeaza foarte mult ideea de Seachem Matrix. Am echivalentul de la Eheim (Substrat Pro). Sau as putea pune crushed live rock. De ce ar fi mai bun ceva chimic decat crushed live rock (in conditiile in care nu o sa adaug o gramada de pesti etc) ?

LE: am uitat sa spun ca am dat comanda si de Chaeto sa o tin in spatele pietrelor unde nu se vede din fata.

Pina cand nu incerci mai multe variante de filtrare e greu de spus. Eu am 8 litri de Matrix in Blue Tower in 2 sertare si
in sertarul de jos, deasupra la Matrix am pus bucatele de piatra vie, vreo 2-3 kg. Deci cum ar veni am un sandwich de
Matrix/piatra vie/Matrix. Nu pot sa iti spun daca Matrixul este mai bun decat Substrate Pro sau decat piatra vie ca nu stiu.
Ramane de vazut daca isi va face treaba. Si inca ceva, Matrixul nu este ceva chimic, este inert, pur si simplu este un material
foarte poros, probabil la fel de poros ca si piatra vie.

O zi buna,
Dragos

Ok azi se pare ca nu a fost o zi buna ... am venit vesel acasa sa instalez filtrul extern si am ramas dezamagit. E un Eheim 2211 (cel mai mic extern al lor, 1.3L volum, 1L filter media). Dupa ce am studiat pe net (si invatat fiind cu 2 x Eheim Ecco Pro 130 - seria Ecco Pro de 3L, 1.2L filter media - de care sunt foarte multumit) am zis sa-l cumpar.

a) nu vine cu acei dublu-robineti de inchis turul si returul. Sunt desenati pe cutie, doar ca scrie mic sub ele ca 'Recommanded Article - not included'. Grrrr
b) buretele poros e primul dedesubt (caci pe jos intra apa) si ca sa ajungi la el trebuie sa scoti toate celelalte medii filtrante care nu au sertarele - stau acolo claie peste gramada. Spre deosebire de Ecco Pro unde apa intra pe sus pe laterale si primul lucru pe care il vezi cand desfaci filtrul e buretele albastru care trebuie curatat.
Cum la marine trebuie umblat des la acest burete albastru - ma va enerva repede sa ii desert bilutele prin alte recipiente - sa stau sa adun, sa le pun la loc samd.

Asa ca maine sun la magazin sa vad cum il pot duce inapoi si plati o diferenta.
Prietena a venit cu ideea sa nu il duc inapoi, caci e mic si potrivit pentru acvariul de 16L unde sta Betta - si sa recuperez altfel unul din Ecco Pro-uri care merge franat pe Out (ca sa nu creeze curent prea mare la bettanului). Si cam inclin sa-i dau dreptate ... pana la urma mut doar bilutele Eheim Substrat Pro si nu pierd bacteriile.
Doar ca gandul de a freca la furtune (caci trebuie sa le iau cu totul - asta nu vine cu valve robineti samd), sa spal elicea, sa il las la uscat cateva zile - ca deh, sa nu adaug chestii in plus la marin .... si oricum o sa vreau si robinetii aceia caci filtrul se amorseaza singur daca e apa pe conducta ... samd
Asa ca o sa mai astept un pic sa vorbesc la magazin inainte, poate il schimb tot cu un Ecco Pro - macar stiu o treaba. Ma bucurasem ca e mic, 300L / h debit mic (fata de aproape dublu, 500L / h la Ecco Pro) ca imi incap sosetutele cu medii filtrante acolo, dar ... o sa fie enervant sa-l curat.

Si am comandat si un refractometru intre timp.

Eu zic sa nu folosesti buretele, decat daca il cureti la 2-3 zile odata. Altfel buretele=fabrica de nitrati in acvariul marin. Eu folosesc in tot sistemul doar o fasie de perlon pusa in
primul sertar de la Blue Tower, pe care o schimb odata la 3 zile. O schimb, nici macar nu o curat, nu prea am cum sa o curat.

In alta ordine de idei eu iti sugerez sa folosesti Special Blend de la MibrobeLift cand instalezi matrixul in canistra si eventual NO3PO4X de la Red Sea, iti stimuleaza bacteriile care descompun NO3 si PO4.
Eu am reusit sa aduc Nitratii de la 100 la 25 in 3 zile (la 6 zile dupa ce am folosit Special Blend si dupa 4 zile dupa ce am folosit de 2 ori NO3PO4X)
Iar debitul de 300 litri pe ora e mai potrivit decat 500 litri pe ora. Stiu ca Matrixul se poate folosi la debite mari, dar folosit la debite mici lucreaza anaerob si iti reduce nitratii.

O seara placuta,
Dragos

Merci de raspuns, ai dreptate, citisem si eu ca e mai bun un debit mai mic, de aceea imi placu aceasta mini canistra... Insa cu cealalta cansistra e mult mai usor de intretinut si pot reduce debitul la jumate doar cu manetuta dar pe de alta parte il pot lasa si la maxim daca vreau o circulatie mai viguroasa (care ajuta si asta zonele de bacterii - pe gratis )

Despre produse, sa vad ce gasesc. Deocamdata merg pe Eheim Substrat Pro (si daca schimb pe filtrul de 3L o sa vina cam cu 1L de asa ceva oricum), si JBL SilicatEx (care cred ca e pe baza de GFO deci va absoarbe si fosfatii). Despre nitrati nu am vazut nimic la magazin (sau n-am recunoscut). M-ar tenta multe, Purigen, Rowa Phos, Red Sea, am gasit chiar si niste nano hob skimmere care suna interesant - doar ca prefer un schimb de apa suplimentar decat bolboroseala micro-bulelor

Am renuntat la crushed live rock caci am inteles ca si ea trebuie sa se recicleze asa ca nu o sa folosesc deocamdata.

PS: de cand am inceput cu preroxid, am continuat in ritm de 5ml la 12 ore. Algele par ca bat in retragere, doar ca nu si de pe nisip sau colturile de jos ale acvariului unde nici eu nu ajung prea bine fara sa tulbur nisipul, si unde nici melcii nu vor sa se duca, inca au destul de mancare pe piatra. De aceea ma si grabeam cu filtrul extern, dar mai astept o zi doua ..

Hmm, ce sa zic?

Acum, la o luna de cand am dat drumul la treaba asta cu marinele si cu acvariul nano, am cam tras niste concluzii:

- trebuie sa ai rabdare cu ele... mai multa decat la bazinele de apa dulce.
- se pot cicla linistite pe intuneric... numa' rabdare sa ai
- reusita consta in "stabilitatea sistemului" care, la bazinele astea mici, e data de raportul optim intre "filtrare" si "material biologic".
- un nano cu destula piatra vie se poate "tine" lejer din schimburi regulate de apa... procentul ideal pare a fi undeva pe la 10-15%/saptamanal.
- aditiile de substante sunt dificil de dozat in mod corect, de aceea e mai indicat sa remediem parametrii din schimburi cu apa "proaspata".


Ca sa trag o concluzie... nu te stresa cu filtrarea, baga niste matrix si antiphos (de oricare) si lasa debitul de apa cat mai mic.

Iulian, parerea mea, care seamana cu a lui koala (sau parerea lui seamana cu a mea ), e ca la un bazin mic de-asta nu prea ai de ce sa te complici cu tot felul de medii filtrante si-ti spun si de ce.
Cand vorbim de un nano (de fapt, pico...), din start se pune problema spatiului si a incercarii de a inghesui cat mai multe echipamente care sa nu ia din volumul acvariului si care nici sa nu arate urat pe langa acvariu. La un nano nu se pune problema de aditii de calciu sau alte elemente pentru ca mersul bun al lucrurilor se bazeaza pe schimburi de apa regulate. Aceleasi schimburi de apa facute cu o apa de osmoza buna, adica sa aiba si filtru shimbator de ioni care sa-ti scoata si ultimele urme de fosfati, nitrati si silicati din apa, plus cea mai buna sare (aici parerile sunt impartite, dar ai cateva variante de alegere) o sa iti tina acvariul si vietuitoarele sanatoase, voioase si crescatoare.

Referitor la filtrare, daca ai in acvariu o cantitate decenta de piatra (daca era uscata, atunci va invia ea dupa ciclare), marea parte a filtrarii biologice va fi facuta de catre aceasta piatra vie. Eu vorbesc din ce am vazut la mine. Nu am in filtru decat antiphos si carbune activ. A, si niste vata de perlon pe care o schimb la cateva zile. Si in conditiile astea, ultimele teste pe care le-am facut erau foarte foarte ok, inclusiv nitratii erau scazuti.

Acuma, nu zic sa scoti canistra si matrix-ul sau ce ai tu acolo si nici nu zic ca nu o sa te ajute. Zic sa nu te mai complici mai mult. Gandeste-te in alta directie: lasa-l pe asta micu' sa mearga, ca merge asa foarte ok, fa schimburi de apa regulate si... gandeste-te ce si cum faci pentru marinul mare. A, nu ai in plan unul mare? Eh, ai putintica rabdare.

De acord cu toate parerile de pina acum. Totusi as vrea sa subliniez un lucru: Iulian pleaca dintr-o alta postura,
datorita luminii pe care a tinut-o aprinsa are alge cat casa si daca nu face ceva nu va scapa asa usor de ele.
Este paradoxal, dar in momentul in care ai alge in acvariu, acestea apuca sa consume nutrientii mai repede decat
eventualele tale masuri de reducere a nutrientilor.

O zi buna,
Dragos

Da, corect... Dar daca nu s-ar incapatana si ar pune mana sa curate algele si sa lase putin mai moale cu lumina, combinat cu schimburi de apa, se rezolva treaba.

Mie oricum nu mi-e clar de unde atatea alge. Si eu am pornit cu lumina acvariu si... dupa o saptamana si jumatate aveam animale in acvariu. Nu zic ca-i bine ce-am facut eu si nu recomand nimanui. Zic ca totusi sunt prea multe alge acolo. Alge am facut si eu, dar putine, nu in halul asta.

Cred ca de la faptul ca am inceput cu apa de robinet, si nu cu RO.

Si nu ma incapatanez am redus deja la 4 ore si am curatat de mana o gramada (am ceva poze mai sus). Adaug cam 5ml de peroxid la 12 - 24 ore cum imi amintesc - si vreau sa adaug si canistra externa pentru a reduce No3. E clar ca da inapoi, dar nu dispare de pe o zi pe alta - am inteles ca peroxid-ul e mult mai eficient in apa dulce si nu in apa sarata - dar nu am inteles de ce, in apa sarata se dilueaza mult mai repede.
Macar nu afecteaza melcii.

Am si Dupla Carbon - o sa pun o sosetuta si cu asa ceva - si un JBL SilicatEx (scoate si phosphorus).

Combinatia exploziva a fost piatra vie + apa de la robinet + 6/8 ore de lumina pe zi.

O zi buna,
Dragos

Sa stii ca glumeam cu incapatanatul.

Dupa mine, problema a plecat de la apa de robinet + lumina multa... eu as reface setup-ul cu totul:

- preparat o cantitate de ~ 20-25 litri apa "proaspata"
- scos nisipul si clatit bine in apa "veche"
- scos pietrele si frecat cu peria, bine de tot... nu trebuie sa le lasi sa se usuce.
- curatat peretii acvariului si filtrul ala interior (sau ce este).


Bacteriile care au aparut pana acum, sunt fixate in nisip si in porii pietrei... si acolo raman si dupa curatenie. Mai bagi o fiola de bacterii si eu cred ca in 10 zile esti bun de pus pestii inauntru.


PS: Am sa postez deseara o poza, ca sa vezi cum arata bazinul meu acum... cu programul de iluminat am ajuns la combinatia:
- lumina "mare" merge 6 ore pe zi / la ~ 40 % din putere ...
- "moonlightul" merge toata noaptea...

Sunt de vazut algele verzi de pe peretele din spate (pe care nu l-am curatat nicodata) si diatomeele de pe rockscape. Nu e dramatic!



Later edit: Am editat cele saij' de ore de lumina zilnice... ca se radeau de mine prietenii

koala wrote:
- lumina "mare" merge 60 ore pe zi / la ~ 40 % din putere ...

Pe ce planeta?

Adrian_ wrote:

koala wrote:
- lumina "mare" merge 60 ore pe zi / la ~ 40 % din putere ...

Pe ce planeta?

Pe planeta aia pe care nu cresc decat eucalipti, iar locuitorii nu beau nimic, nici macar apa, deoarece isi ostoiesc setea doar cu ce le ofera frunzele pe care le consuma.
Iar pe toti ii cheama Phascolarctos cinereus

Ideea de refacut - e originala nu mi-a trecut prin cap, prefer sa duc crucea ... adica mai bine ma lupt cu algele acum, decat mai incolo macar invat (adica oricand il pot reface, e adevarat, asa ca de ce sa nu capat niste experienta first hand si daca ma plictisesc dau reset, daca nu, merg inainte).

Am sunat la magazin si sunt de acord sa-mi schimbe Eheim-ul - asa ca o sa ma despart de mini canistra si trec pe ceva mai usor de intretinut. O sa am cam 1.2L in total de materiale filtrante. Mai mult de jumatate o sa fie Eheim Substrat pro, si apoi Carbon Activ si o sa mai vina si niste ceva de extras fosfatii. Pe masura ce gasesc, o sa adaug ceva de extras si nitratii.

PS: O alta idee ar fi External Filter-ul de la Dennerle care e un monstru si el la randul lui are skimming, are si compartiment extern pentru toate cele - si n-as mai sta cu canistra externa. PS: nu e o idee buna, am citit review-uri negative aici: http://www.zooplus.co.uk/feedback/shop/fish/filters_pumps/canister_filters/dennerle_external/194201 - nu se gasesc consumabilele. De asemenea pare destul de subred.

@Adrian si alber: Bine ca sunteti voi frumosi si isteti... plm, auzi la ei, pe ce planeta?

@viulian: Bah, inteleg sa cari crucea aia cand nu mai e nimic altceva de facut... da' asa? Pune mana si curata acvariul ala... ia un filtru HOB, cum au restul "de saraci cu nano" si asta e... il duci din schimburi de apa, nu te incurca sa cumperi aparatura prea complicata. Vorba lui Radu (gengiskhan), o sa avem timp sa cumparam aparatura la bazinul mare care urmeaza dupa bazinul mic

Parerea mea o sti deja Iulian
Sint totusi curios cat o sa rezisti sa te lupti cu algele

O seara placuta,
Dragos

Gata, mi-am promis ultima investitie in acvariul acesta:



Am schimbat piticania de Eheim 2211 cu un Eheim Ecco Pro 200 (2L material filtrant, 4L canistra) fiindca Ecco Pro 130 (1L material filtrant) nu aveau pe stoc iar diferenta de pret era mica intre 130 si 200 incat sa merite asteptarea pana aduceau ce cautam eu.
Am luat si un Koralia de 900l/h cum vad ca se poarta - dar nu o instalez inca, vreau sa vad ce curenti o sa apara si cand adaug filtrul extern cu spray bar.

A venit si un refractometru AquaMedic cu ATC - care folosit in lipsa unei substante de calibrare (nu stiam ca trebuie sa iau) mi-a dat initial 1030, apoi am zis sa-l calibrez cu RO si mi-a dat 1027 (SG 36). Am purces apoi la sapat pe net, de fapt trebuie solutie de calibrare si instrumentul tinut la 20 grade ca sa fie calibrare corecta. Inca nu mi-e clara relatia intre SG / densitate si celelalte si temperatura deci deocamdata o sa merg tot pe densimetrul de la Dennerle ca sa am impresie.

Nu am gasit inca produsele Red Sea / Purigen samd , asa ca .... am luat niste inlocuitori pana una alta - de Pasti plec si nu am timp sa fiu pe acasa, alergaturi samd. Sa imi ajunga macar o luna, si dupa aceea fac comanda pe net. Zeolit si ceva ceva anti PO4 si SiO2.

In weekend instalez filtrul si vin cu poze noi...

La filtru extern eu iti recomand sa nu pui spraybar, ci sa pui o treaba de-aia ingusta si lata de genul asteia de-aici. Asta o sa te ajute cu putina miscare a apei in plus. Spraybar-ul ala nu prea ajuta la asta, tocmai de-aia e facut asa.

Parerea mea.