Hai ca am uitat ca am net si acasa. Zic si eu sursa mea:

Azotat de potasiu - http://www.chemical.ro/id/73/product.html
Fosfat monopotasic - http://www.chemical.ro/id/158/product.html
...si cam orice altceva. Dar intr-adevar comanda se face pe o firma. Sau aveam eu voce de terorist la telefon si nu au vrut sa imi dea pe persoana fizica, dar nu prea cred... :-)

Si hai sa iti dau eu exemplu' ala pe care nu vrea nimieni sa ti-l dea ca sa intelegi ce si cum...

Solutia 1:

Se dizolva 250g KNO3 in 1530ml apa distilata
1ml din aceasta solutie va adauga 1ppm de nitrat intr-un acvariu de 100l

Solutia 2:

Se dizolva 250g KH2PO4 in 3500ml apa distilata
1ml din aceasta solutie va adauga 0,5ppm fosfat intr-un acvariu de 100l

Instrumente necesare:
- Reminiscente vagi ale unor solide cunostinte de chimie...
- Un cantar de bucatarie. Al meu nu era foarte precis (asta ca sa ma exprim dragutz) de unde si cantitea relativ mare de solutie preparata.
- O mensura gradata pentru a masura volumul de apa. In lipsa, poti sa iti folosesti si imaginatia. Daca ai un cantar bun, de exemplu, poti sa faci tara unui vas gol si sa masori apoi greutatea apei. Avand in vedere ca are densitatea 1g/cmc greutatea in grame va fi volumul in cmc. Adica ml.
- Una bucata laptop ca sa poti sa te plimbi cu el in baie/bucatarie, sau unde te lasa inima sa prepari "ciorbele".

Si daca tu chiar crezi ca mai stiu atata chimie cat sa fac calculele astea singur, te inseli. Fara sa deschid cartea de chimie din liceu, evident... Ajutorul de nadejde este Chuck's Planted Aquarium Calculator (freeware de aici: http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_aquacalc.htm ) ...Dar cred ca am mai zis asta, nu?

Sper ca asta este ce asteptai si sa iti foloseasca.

Spor!

Exact calculatorul ala l-am respectat si eu.
Si ar mai fi aici mai pe intelesul tuturor.

Acum chiar ca e mura in gura, merci mult Val. Am inteles mai greu, probabil pentru ca rezolv in paralel si niste chestii la serviciu. O sa dozez, apoi o sa aplic un numar mic de ml zilnic, si masor la sfarsitul saptamanii. Daca trebuie, mai maresc. Sper sa nu dau in belea cu prea mult potasiu ca pe ala nu am cum sa-l masor. Dar o sa vad pe masura ce avansez, daca tot imi pun probleme teoretice atunci nu o sa incerc niciodata.

Multumesc mult tuturor pentru ajutor.

Din linkul lui BlackAdder mi-am dat seama ca daca nu vreau potasiu in exces, nu adaug K2SO4.

KNO3 adauga putin potasiu by itself, care nu cred ca o sa ma deranjeze. Se adauga si potasiul din JBL Ferotabs, poate iese exact cat trebuie. In rest, nitrati cat vreau.

KH2PO4 nu da potasiu oricum, doar fosfati.

Excelent. Substantele sa mai vina, si totul e gata. Apa distilata le asteapta, de plante nici nu mai vorbesc ;)

Hai ca pana sa redactez eu povestea au mai postat nejte oameni.

lazarginel wrote:Val ....de ce nu sa intram in polemici ?

Eheee, povesti vechi. Dar trecand peste asta... Pai nu despre micile diferente vorbim aici de cativa ani incoace??? Eu asa credeam.

Un salt mare este intr-adevar aditia de CO2, Dar nici acela intotdeuna, in functie de ce plante ai. Dar mai departe?
De ce vrem butelie si nu am ramas la bomba cu drojdie? De ce vrem fertilizant de substrat? De ce daily fertiliser? De ce vrem heating cables? De ce apa de osmoza? De ce vrem pH controller? Toate astea fac foarte mici diferente. In lipsa unei oarecari experiente s-ar putea sa nici nu observi diferenta...

In alta ordine de idei inteleg intuitiv la ce zici tu "firaraie", dar nu stiu exact-exact. Garantez eu ca sunt plante la care viteza de crestere , marimea si aspectul frunzei se modifica in asa hal ca abia o mai recunosti. Exemple clare, din acvariul meu, nu din reviste? Pai Hemianthus Callitrichoides, Hemianthus Micranthemoides, Limnophila Aromatica, Anubia Nana. Cam la astea sunt diferente clare, din ce am eu. Si avand in vedere ca acvariul meu e cam cat o :18: de furnica fata de piscinele si sarcofagele altora.... exemple mai sunt cu siguranta. Exemple de plante la care diferenta NU e deloc mica intre cu si fara NPK. Poate daca am lansa un topic pe tema asta s-ar mai gasi exemple la oamenii experimentati.

Si daca tot veni vorba de aia mari de tot... Sincer sa fiu, nu stiu, poate sunt eu usor paranoic, dar nici pe Knott, nici pe Amano, nici pe altii ca ei, n-o sa ii cred in veci ca au in acvariile alea nitrati 0, fosfati 0. Aaaa, poate noaptea, da. In rest permiteti-mi sa ma indoiesc profund.

Toate cele bune.

Daca vreti sa vedeti ce cantitati contin pastile dupla si picaturile dupla de aditie zilnica va recomand threadul:

http://www.thekrib.com/Plants/Fertilizer/duplaplant.html

La mine dupla a dat rezultate foarte bune. Am vazut in sfarsit ce vroiam de la
eusteralis si l. hippuroides. Cu conditia ca NO3 sa nu fie peste 10ppm si PO3 sa fie sub 1ppm. Asa ca grija la dozajul de KNO3. Prea mult si veti avea stunted growth in functie de GH.

Aici pe josul paginii i-am facut lui Ozi, o exemplificare de calcul "custom" al fertilizarii cu macro, dar exemplul poate fi adaptat si la alte volume de acvarii. Poate ajuta...

OK arata-ne care este diferenta dintre acvarii cu NPK si acvarii FARA NPK la tine personal
Fa si tu un acvariu ca a lui KNOT si minuneaza-ne cu cresterile tale de plante
Ca a-lui Knot pune cat NPK vrei tu
Si pe urma mai discutam
Sa vedem cita urticularia o sa ai si cit Pogostemon helfferi vei avea cu NPK
Daca nu ai baza de micro si macro elemente NPK este fix ....O
Stiudiaza si tu si vezi rolul NPK in structura celulara a plantei

BlackAdder wrote:

lazarginel wrote:
http://www.tunic.ro/

Eu am luat de la ei acum vreun an si jumatate dar numai dupa ce am facut comanda pe firma unui prieten. Cum aproape ca nu mai am poate ne combinam sa mai luam de la ei caci atunci aveau numai la cantitati mari...1-2 kg ...recunosc nu m-am uitat acum sa vad daca au mai scazut cantitatile cu care vand.

Am gasit pe pagina la ei si Bromothymol blue adica tocmai reactivul care se pune in drop checkerul de CO2. Ar fi interesant un pret.

http://www.tunic.ro/reactivi_sticlarie_produse.php?prod=215

Mitica .nu eu am scris ce ai postat tu mai sus

Eu am scris
@Mitica : Bromothymol blue nu are pretul pe site dar le-am cerut lamuriri pe mail.

Acvariu' meu in care am folosit schema Dupla n-a pornit pina la aditia de nitrat si fosfat ....... cit timp NO3 si PO4 erau 0, plantele nu mergeau deloc.

La NO3~25-50 mg/l si PO4~0,5-1 mg/l merg foarte bine Alternanthera reinecki "lilacina", Glosostigma, Rotala macrandra, Monosolenium (o sa fac poze).

lazarginel wrote:Stiudiaza si tu si vezi rolul NPK in structura celulara a plantei

Uite am luat numai partea constructiva a postului tau. Am studiat. Mai demult . Raman la parerea ca sunt elemente sine qua non.
Ca unu' alege sa adauge cu manuta lui, altul sa se bazeze pe descompunerea materiilor organice din acvariu, unul sa foloseasca EI, altul sa faca teste... mi se pare optiunea fiecaruia si oricum mai putin relevant. Important e sa gasim un echilibru. Acele cantitati de CO2, macro, micro etc la care plantele o duc excelent si algele mor in masa.

Man, daca chiar crezi ca e necesara o discutie pe tema "este sau nu necesara aditia de macroelemente" atunci parerea mea ar fi sa faci un split si sa ne mutam la general sau chiar la carciuma, undeva... Nu de alta da' poluam topicul omului. In plus mai exista un topic pe tema asta, un pic mai vechi. Scuze, sper sa nu o iei ca pe o intruziune in treaba ta aici. E doar o parere.

lazarginel wrote:Cele 2 si site-uri http://www.aquaristic.net SI http://www.aquadiskont.com/
De la cele 2 am luat eu NPK de la primul acum 2 ani in urma

Ce diferente sunt intre efectele produselor de la Dennerle si Seachem fata de ceea ce preparam noi? Ma intereseaza pentru ca as fi tentat sa fac o comanda la unul din cele doua siteuri dar nu sunt sigur ca merita

Val ,cred ca nu ai inteles gresit cam ce am vrut eu sa spun
Nu am nimic impotriva NPK ba din contra aceasta combinatie a aparut pe piata din afara cam in urma cu vreo 4-5 ani si este de un real folos la unele plante
Si a fost introdusa de asiatici pentru prima data
Dar politica acestui forum este de a nu incuraja HOME MADE indiferent de natura lor daca nu ai experienta si daca nu ai rezultate vizibile sau studii asupra fenomenului
Ce face X sau Y sunt PUR experiente personale si nu trebuie generalizate
Daca INTROS sau PORCU (am dat cateva exemple) prepara ceva fertilizanti pentru acvarii este una au si experienta in spate stiu cam ce se poate intimpla daca dau gres
De SANDU nici nu am pomenit ca el nu este adeptul HOME MADE
Dar a-da retete unor incepatori de diverse metode de fertilizare (CHIAR SI DE PE NET- )este crima curata
I-ai taiat avintul din prima si este pacat

Black ,parerea mea este ca Dennerle este mai bun in fertilizanti decait Seachem
La momentul de fata am toata gama de fertilizare Dennerle
E15
V30
Fe
NPK
DAILY fertilizer
Echinodorus tabs
Refresh Substrate
S7 vita-mix
Planta Gold
Sunt bune ,parerea mea
Dar cam scumpe

Dennerle A1 NPK.

Exact spre asta Dennerle A1 NPK m-am orientat si eu din ce am citit azi pe cateva siteuri. George poti sa-l aduci?

Vreau ceva profi pentru ca eu am o mare problema cu acvariul de acasa...nu prea stau pe acasa Sunt rare zilele in care ajung inainte de 7 seara si chiar daca cat de cat mi-am format mana cu solutiile preparate de mine mi-am format-o pentru un acvariu de vreo 270 litri net(se presupune inertie chimica mai mare fata de vreo 150 litri acasa cat intra in Rio 180) la care oricum de multe ori am dat chix, mai ales la inceput, si sa vezi ce munca de voluntariat era la servici cu schimburi de apa...dadeam rateuri dar observam ca na acvariul este tot timpul sub ochii mei. Ori acasa eu am probleme si cu Dupla 24 pe care trebuie sa le pun dimineata la 6 pe intuneric sau seara dupa 7 cand plantele nu prea mai au timp sa le asimileze si recunosc ca-mi este "groaza" sa ma apuc de fertilizare macro aici. Din aceasta cauza vreau sa incerc solutia profesionala.
Dar intradevar costa multicel.

Vad ca topicul omului a cam "deraiat" spre "produsul x pe care il am eu acasa este mai bun decat produsul y pe care il are gabriel acasa".

Am mai scris si in alt topic. Folosesc Estimative Index de doi ani si pot sa va spun ca este o metoda excelenta.
Chuck Gadd's calculator are ceva greseli. Eu folosesc (am folosit) un alt calculator aflat pe unul din forumurile cu focus pe acvarii plantate desi si acest calculator a pornit tot pe baza celui al lui Chuck dar a fost imbunatatit pe parcurs. Am scris despre acest calculator si pe topicul anterior.

Eu as zice sa fim un pic mai moderati spunand ca nu trebuie incurajate solutiile home made. Eu unul nu as folosi produsele Seachem sau Dennerle pentru macro. De ce. Pentru ca aceste solutii "de fima" au o ratie fixa de NPK si pur si simplu plantele au nevoi/uptake diferit.
Eu, folosind KNO3, KH2PO4 si K2SO4, pot ajusta cum vreau nivelul celor trei macro.
O sa spuneti ca acele produse "de firma" dau rezultate. Asa e. Dar credeti-ma ca un pasionat de plante atinge la un moment dat un anumit nivel la care urmareste cu foarte mare atentie raspunsul plantelor la aditia de macro si micro si isi doreste sa obtina fie un colorit specific al unei plante, fie sa elimine carenta unui anumit macro/micro element sau sa asigure unei anumite plante un exces al unui anumit macromicro. Acest "fine tunning", daca vreti sa-i spuneti asa, nu se poate realiza decat adaugand separat aceste elemente. Este cam greu in cazul micro dar foarte simplu in cazul macro elementelor - de fapt subiectul topicului de fata.

Ca o ultima remarca sa stiti ca nici Dennerle nici Seachem nu sunt cele mai bune din punctul meu de vedere ci un fertilizant pentru plante de acvariu produs de o firma Olandeza. Am vazut cu ochii me diferente intre acvarii plantate unde s-a folosit schema de fertilizare Dennerle si alte acvarii unde s-a folosit acest fertilizant. Culmea o reprezinta faptul ce este si un produs ieftin.

Sar si eu in acest topic fara sa fi citit prea pe indelete ce s-a scris inainte. Am o intrebare pentru [b]Gabriel[b]. Te rog spune-mi de unde (sau mai bine zis cum) faci tu rost de KNO3, KH2PO4 si K2SO4? Eu nu locuiesc in Romania, si as vrea sa stiu daca pot cumpara sau face rost de undeva de aceste substante separat, ca as fi si eu interesat; si dupa cum bine spuneai nu gasesc decat produse NPK gata combinate in anumite concentratii.