koala wrote:Incearca sa inlocuiesti placa "sita" cu o bucata de eggcrate (gratar din ala cu decupaje patrate, cum se folosesc la columbarii). Cred ca aia "iti va duce" debitul dorit de tine.

Dar in cazul asta nu va mai fi un wet&dry.

Eu cred ca si gratarul ala "rupe" apa, la ce debit a zis Adi ca vehiculeaza acolo... trebuie facuta o incercare, nu e mare filosofie.

Pentru un wet&dry asa cum trebuie e nevoie de picaturi de apa, nu suvoaie.
Nu are ce incercare sa faca, el vrea sa modifice sumpul, care acum functioneaza bine,
pentru a functiona si mai bine. Nu merge cu incercari cu bazinul plin de ciortani, nu are
timp sa faca nu stiu cate modificari, trebuie totul calculat inainte si cand a gasit solutia finala
se efectueaza modificarea sumpului in cel mai scurt timp posibil. Din punctul meu de vedere
gratarul ala nu e o solutie pentru wet@dry.

O zi buna,
Dragos

Multam Dragos!
Bun pontul cu pompa, mai jos sunt caracteristicile de pe site:



Daca merg pe 12.000 litri inlocuiesc cele 2 x 6.500 de acum si o sa consum 85 W in loc de 130 W. Plus caldura degajata va fi mai mica
Singurul inconvenient este dimensiunea, vad ca-i destul de "corpolenta" magaoaia, tre' sa vad cum o integrez acolo.

Pretul pe site: 94 USD + 40-90 USD transportul.

Daca vrei pot sa ti-o trimit eu pe a mea (mi-am luat una ca sa o am de rezerva), este exact
cea de 12.000 de litri, si poti sa vezi exact ce si cum si sa faci probe cu ea. Daca iti convine
o pastrezi si mi-o dai pe a ta cand vine, daca nu cautam alta solutie. Ti se pare ca e mare,
nu e chiar atat de magaoaie.

O zi buna,
Dragos

Multam Dragos, daca poti sa mi-o trimiti e bine-primit. Doar sa-i dau drumul 1-2 zile sa vad cum face pe acolo prin sump si fac comanda la chinezi ca sa ti-o inapoiez.
Eventual o pot comanda direct pe adresa ta, vorbim asta pe privat.

O zi faina.

Adi maine ma intorc in tara si te sun sa vedem cum iti trimit pompa.

O seara placuta,
Dragos

Tare ma bate gandul si pe mine la o pompa de rezerva.. dar va trebui sa mai astepte putin

Am mai rumegat intre timp ideea cu sumpul si am mai facut o schema.



Ma blocasem la wet&dry care nu putea prelua tot debitul de apa ce venea din display. Ma tot incapatanez sa scot din schema pompa aia ce alimenteaza acum wet&dry si sa las gravitatia sa faca treaba respectiva. Asa ca am rearanjat putin compartimentele.

Flowul e urmatorul:
- (1) - prefiltrare cu ciorapi, 2 buc de 20 cm diametru
- (2) - filtrare mecanica, sa nu car mizerie in zona urmatoare, plus filtrez ce vine din zona de ciorapi pe deasupra in caz ca astia se colmateaza
- (3) - wet&dry, volum cam 45-50 litri de material, gratarul de deasupra va prelua cam 7000 litri la 2-3 mm inaltime coloana de apa. Aici am zis ca ori las apasa urce mai sus ori surplusul il las sa treaca direct pe deasupra in zona 4
- (4) - filtrare biologica, inca vreo 15-17 litri de matrix

Ce faci cand se opreste pomparea, pierzi prin OverFlow apa care depaseste nivelul lui? Cand o repornesti nu vei ramane fara nivelul de apa necesar pompei pana este completat de sistemul "la picatura"?

Nu Lucian, se pune o electrovalva care se inchide in momentul in care se ia curentul si
cu un timer ca sa porneasca decalat (mai tarziu) cand vine curentul.

Diseara comentez si schita

P.S. ti-am trimis pompa azi Adi, e mai mica decat te astepti tu, are 190x100x100 mm

kirucd wrote:Nu Lucian, se pune o electrovalva care se inchide in momentul in care se ia curentul si
cu un timer ca sa porneasca decalat (mai tarziu) cand vine curentul.

Diseara comentez si schita

Asa DA! Nu stiam. Este o electrovalva normal-inchis Poate sa porneasca si cu un contactor cu plutitor la care nivelul este un pic peste nivelul OverFlow-ului. Pe partea asta solutia trebuie sa fie simpla si safe, eventual cu mai multe puncte de control - pus in paralel si pornirea data de vreun controler.

Da, Dragos stie tot...

Asta-i "scula":



Am luat-o de pe ebayul chinezesc, folosesc una la aductia de apa iar asta o am pregatita pentru gura de overflow din sump. Dar in utilizare am constatat ca are si o mica problema: se incalzeste extrem de mult cand e sub tensiune (adica mai tot timpul). Sper sa nu pocneasca vreuna dintre ele cand le bag in productie ca iese dezastru...

@Dragos: multam de expeditie, la dimensiunea aia fac ultimul compartiment mai mic si mai castig ceva centimetri la sump.

Cu placere

Eventualele probleme care pot sa apara cu electrovalva de la scurgere le rezolvi cu un senzor
care sa iti taie curentul de la electrovalva de la schimbul la picatura la un nivel prea mare in camera pompei.
Si o eventuala alarma la Arduino

Invers nu e o mare problema, daca electrovalva de la schimbul la picatura nu mai functioneaza ea
ramane pe inchis si nu mai baga apa. Doar o alarmare la Arduino e tot ce ai nevoie.

Mai studiez schema sumpului si revin mai tarziu

O seara placuta,
Dragos

Am primit pompa de 12.000 litri/ora, iata dovada :



Multam inca o data, Dragos.
Prima impresie: e incredibil de mica pentru ce stie sa faca.
Am pozat-o langa o cutie mica de mancare, pentru comparatie.

Pentru putin

Ai putea sa o probezi pina cand refaci sumpul, sa vezi ce debit are, daca inlocuiesti cele
doua pompa pe care le ai.

O zi buna,
Dragos

Sigur, o bag cat de repede la inaintare sa vedem cum stie sa pompeze.

Intr-adevar, arata foarte bine...

Nu am apucat sa comentez schita dar o fac acum.

Dupa cum iti aduci aminte Adi, cand ai realizat primul sump am avut discutia
debitelor. Pentru filtrarea mecanica ai nevoie de un debit, pentru filtrarea
biologica ai nevoie de alt debit. Sau altfel spus debitul folosit la filtrarea
mecanica de obicei este prea mare pentru filtrarea biologica, care filtrare
biologica se poate calcula, volumul mediilor de filtrare, raportat la incarcatura
biologica. Dupa ce sti cam cat material filtrant ai nevoie cu aproximatie, poti
sa faci un calcul al timpului de retentie hidraulica in mediile de filtrare biologica.
Si la debitul folosit pentru filtrarea mecanica apare problema ca este prea mare
pentru filtrare biologica. Solutia nu este reducerea debitului, pentru ca atunci
reduci eficienta filtrarii mecanice si implicit pe cea a filtrarii biologice, solutia este
o camera separata alimentata de o pompa cu debitul dorit, sau a doua varianta, marirea
volumului mediilor filtrante. Schita pe care ai facut-o acum este practic aceasta a doua
varianta, unde ai mai adaugat material filtrant. Si mi se pare ok Imi pare bine
ca ai retinut aceste aspecte importante si le-ai luat in calcul

Ramane sa vedem dimensionarea exacta a compartimentelor. In cazul in care ulterior
vrei sa aplici si un sistem ATS, acesta se poate suspenda deasupra ultimei camere cu
medii biologice, ai loc suficient acolo. Un ATS pentru acvariul tau cred ca ar trebui sa
fie de aproximativ 40-50 cm lungime cu 20-25 cm inaltime, iar ca latime cutia nu va avea
mai mult de 15 cm.

Asteptam o schema detaliata si profi asa cum sti tu sa faci

O seara placuta,
Dragos

P.S. si un feedback pentru pompa cand o pui in functiune.

Bun, atunci hai sa calculam putin:

In primul rand, calculam teoretic debitul ce va circula prin zona (3), cea wet&dry:

Q = S * sqrt(2*g*h)
unde:
S = suprafata gaurilor = pi*r^2 = 3.14*(2mm)^2=12.56 mm^2. Cele 400 de gauri vor avea o suprafata de 5024 mm^2
g = 9.81 m/s^2
h = inaltimea coloanei de apa = 2 mm

deci Q = 5024 mm^2 * sqrt(2*9.81 m/s^2*0.002m) = 0.000995 m^3/s = 3582 l/h

debitul real prin zona (3) va fi Qr = k*Q = 0.6 * 3582 l/h = 2149 l/h. Ceea ce ma duce la concluzia ca in zona (4) va ajunge direct un volum de apa destul de important (cam 2/3 din debitul ce vine de sus din display) si care va veni acolo prin deversare direct din zona (3), fara sa mai treaca prin wet&dry.

Buun, acum sa vedem cum e cu retentia hidraulica prin zona respectiva. Consideram ca din cei 50 litri din zona respectiva, 1/3 inseamna apa (16.5 litri) si 2/3 material filtrant (33.5 litri).
Timpul de retentie va fi:

t = (16.5 litri/3582 litri) * 60 min = 0.28 min

Hmmm... chiar daca am facut calculul doar pentru zona wet&dry fara a ma uita la celalalt compartiment de filtrare biologica, pare un timp de retentie cam mic... S-ar putea sa nu ma ajute...

Inainte de a ma apuca sa vad cum e cu incarcarea biologica si necesarul de material filtrant ca s-o rezolv, poate va dati putin cu parerea despre ce-am scris mai sus.