In afara de faptul ca va respect pentru ceea ce faceti,cit costa o portie de mamaliga cu carne din garnita(vorba nevestei: uita-te ba,la astia ! Invidia desigur ! Stima!

koala wrote:... Sper ca pana duminica dimineata sa umplu si bazinul si sumpurile... am sa amestec sarea "din mers", pe pricipiul "mai pune bah niste sare, ca ciorba cere!"

- astazi Dan (pepika) mi-a trimis o galeata de sare: RedSea (aia neagra)...

Dupa cum ziceam, azi am terminat cu totul:

- am umplut displayul,
- am umplut sumpurile,
- am umplut rezervorul ATO (50 litri)

Una peste alta, am undeva pe la 600 litri apa in sistem... am pus, conform "retetei de la bunica" , aproximatic 20 kg sare.
Vreme de 2 ore am tot turnat sare, cu polonicul soacrei , in camera pompei...




Apa e tulbure si albicioasa, sper ca se limpezeste pana maine... totul pare in regula!

- Mai multe persoane m-au intrebat de banda aia dublu-adeziva, pe care am folosit-o ca sa lipesc ramele in care stau despartitoarele sumpului.
- E luata din Bricostore, 29.09 lei - rola de 1,5 metri... exista si la rola de 3 metri.




Later edit: Am pregatit, repede-repede , o supa de bacterii: Stability + BioDigest + bacterii de la Shubi.

La cat timp dupa ce se atinge salinitatea propusa poate fi introdusa si piatra vie? E o problema daca apa e inca "laptoasa" in mom in care se introduce piatra?

Vei introduce ceva piatra vie in sump?

lucianvlad wrote:La cat timp dupa ce se atinge salinitatea propusa poate fi introdusa si piatra vie? E o problema daca apa e inca "laptoasa" in mom in care se introduce piatra?

Salinitatea propusa nu o poti masura cu exactitate decat dupa ce apa se limpezeste(in cazul refractometrului), asa ca daca e rezolvata prima nu mai tre' sa te procupe a doua.


@koala: Ce tari sunt ursuletii aia de pe fundul sump-ului

@lucianvlad: Intentionez sa bag piatra abia DUPA ce apa se limpezeste... ca sa pot sa masor si nivelul corect de salinitate. Teoretic, poti baga piatra din primele momente, deoarece bacteriile se adapteaza repede la diferentele de salinitate si nu e nici o problema.

@CristiC: Da, koalele alea sunt tare haioase ... bazinul e facut de Dan(pepika) anul trecut, tot pe vremea asta... tocmai fusese ziua mea, asa ca Dan "a imortalizat" momentul .

====================

Prima greseala de proiectare

- bazinul ATO este mult mai inalt decat sumpul (60cm, fata de 40 cm).
- coloana de apa, in vasul cu apa de osmoza, este ~ 50 cm (la cota maxima, vasul plin),
- coloana de apa, in camera pompei de recirculare, este ~ 26-27 cm.
- furtunul de la pompa ATO face o bucla inalta (pana aproape de tavanul dulapului) si apoi coboara spre camera pompei de recirculare.

Ei bine, in momentul in care pompa ATO se opreste din functionare, apa continua sa se scurga spre camera pompei (datorita diferentei de nivel).
Am avut in vedere aceasta problema (pe vremea cand "gandeam" reamenajarea acvariului), insa "pe drum" m-a luat apa si-am uitat complet.

Vad rezolvarea problemei in 2 feluri:

a) Simplu: (Asa am avut instalatia facuta, in setupul precedent)

- prelungesc furtunul ala pana sus, in display, "in aer" ...
- pompa ATO arunca apa direct in acvariu (si nu in camera pompei).
- cand pompa ATO se opreste (comandata fiind de senzorul din camera pompei), atunci presiunea de pe coloana (furtun) impinge apa inapoi si rezolva problema enuntata anterior.
- nu-mi dau seama CAT de multa apa poate sa bage pompa ATO in plus (tinand cont de inertia sistemului... apa in display -> overflow -> sump -> camera pompei.
- adica, senzorul este amplasat in camera pompei de recirculare, dar apa se completeaza sus - in display.
- teoretic, n-ar trebui sa fie o diferenta asa de mare.


b) Complicat: (Asta era proiectul, in faza de constructie a acvariului)

- construiesc un "turn de apa": o bucata de teava, cu diametru mai mare decat diametrul furtunului prin care pompa ATO baga apa.
- aceasta bucata de teava este fixata in camera pompei de recirculare, deasupra nivelului normal de functionare (adica, "sta in aer"),
- teava se prelungeste, in sus, la o inaltime mai mare decat nivelul din rezervorul cu apa de osmoza,
- capatul furtunului este bagat in teava, pe sus, pe o "distanta" mica... in asa fel incat capatul sau sa fie "pozitionat" mai sus decat nivelul apei din vasul ATO.
- cand pompa ATO functioneaza, atunci apa se scurge din capatul furtunului -> pe peretii tevii -> pana in camera pompei de recirculare.
- cand pompa ATO se opreste, atunci presiunea atmosferica impinge apa din furtun inapoi, pana la nivelul din vasul ATO.


O alta necunoscuta a sistemului actual, vis-a-vis de treaba cu autocompletarea, este frecventa cu care o sa porneasca-opreasca pompa ATO.

- nu am avut sump pana acum, asa ca multe lucruri le descopar pe parcurs.
- datorita faptului ca suprafata camerei unde sta pompa de recirculare este mica, s-ar putea ca senzorul ala sa "joace" destul de repede si destul de des.
- 2-3 litri de apa evaporata, din sistem, inseamna destul de mult (in diferenta de nivel) daca ne referim la camera pompei.


================================


Alta problema, legata tot de functionarea sumpului, este legata de acareturile bagate in el.

- reglajul BA s-a facut "la gol"... doar cu apa in sump, si-atat!
- cand am introdus skimmerul si reactorul de biopellete, am realizat ca volumul lor a dislocat o cantitate de apa...
- ca atare, a trebuit sa mai bag niste apa in sistem (ca sa ajung la "nivelul de functionare" dorit)... urmeaza matrixul, asa ca va fi nevoie de o noua ajustare.


=================================

Si a) si b) e ok, dar eu zic sa mergi pe varianta b)
Apa bagata de autocompletare in plus e de cantitate neglijabila, deci nu-ti fa griji in privinta asta.
Legat de estimarea de 2-3 litri pe zi, eu zic ca o sa ai mai multa apa evaporata, mai ales din cauza temperaturii din casa...

- Cu siguranta ca o sa am o cantitate mai mare de apa evaporata/zilnic!... stiu asta, de la celalalt setup.
- Am dat exemplul aal cu 2-3 litri, pentru ca atunci se produce "declicul" si senzorul simte ca e nevoie de apa...
- Mi-e teama ca pompa aia sa nu mearga "toata ziua, buna ziua!"... des si putin!
- As prefera sa stea 'reakului potolita, o bucata buna de timp... si sa bage, la un moment dat, o cantitate rezonabila de apa.

Am 600 de litri in sistem, cred ca nu se simte (la salinitate) daca adaug cate 2-3 litri / 30 minute... sau 10 litri / 90 minute.

Cel mai simplu este cu o bucata de teava pe care o fixezi cu o ventuza in camera pompei.

Varianta b) o am si eu si merge perfect.
Capatul furtunului este prins cu o ventuza pe partea exterioara a sticlei vasului ATO deasupra nivelului din vas si intra intr-o teava care merge pana jos,la un cm sub luciul apei din camera pompei de recirculare.Asa scapi si de zgomotul de cadere al apei.

Nu are nimic daca bagi 10L la cata apa ai in sistem.Da' sa stii ca nu se intampla nimic nici daca porneste mai des.La mine asa merge de 2 ani si nu a patit nimic.

Pt a evita declansarea pompei la intervale scurte poti folosi doi senzori de nivel legati in serie montati la nivele diferite.

@Lucian: Daca leg 2 senzori in serie, scap de problema pornirilor prea dese?... adica, pompa o sa vrea ca amandoi senzorii sa fie ON? Buna idee!
@CristiC: Dragule, nu mi-e teama ca se strica pompa... da-o 'reaku, a fost 70 de lei. Da' este enervanta, dpdv al zgomotului produs.

koala wrote:@Lucian: Daca leg 2 senzori in serie, scap de problema pornirilor prea dese?... adica, pompa o sa vrea ca amandoi senzorii sa fie ON? Buna idee!
@CristiC: Dragule, nu mi-e teama ca se strica pompa... da-o 'reaku, a fost 70 de lei. Da' este enervanta, dpdv al zgomotului produs.

http://www.reuk.co.uk/Simple-Sump-Pump-Controller.htm

koala wrote:
Prima greseala de proiectare

- bazinul ATO este mult mai inalt decat sumpul (60cm, fata de 40 cm).
- coloana de apa, in vasul cu apa de osmoza, este ~ 50 cm (la cota maxima, vasul plin),
- coloana de apa, in camera pompei de recirculare, este ~ 26-27 cm.
- furtunul de la pompa ATO face o bucla inalta (pana aproape de tavanul dulapului) si apoi coboara spre camera pompei de recirculare.

Ei bine, in momentul in care pompa ATO se opreste din functionare, apa continua sa se scurga spre camera pompei (datorita diferentei de nivel).
Am avut in vedere aceasta problema (pe vremea cand "gandeam" reamenajarea acvariului), insa "pe drum" m-a luat apa si-am uitat complet.

Oooooooook
Nu stau sa rasfoiesc paginile anterioare dar te-am atentionat in privinta acestei probleme

koala wrote:
- ca atare, a trebuit sa mai bag niste apa in sistem (ca sa ajung la "nivelul de functionare" dorit)... urmeaza matrixul, asa ca va fi nevoie de o noua ajustare.

Cred ca totusi va trebui sa scoti niste apa nu sa bagi Nu?

Nu, a trebuit sa mai bage niste apa si sa creasca nivelul din bazinul pompei de
recirculare, pentru ca pompa ramanea fara apa pina se amorsa cum trebuie bean animalul.
Introducerea skimmerului si a reactorului de biopeleti a dislocat un volum de apa si daca in
bazinul pompei de recirculare pastra acelasi nivel pe care il stabilisem noi la proba initiala
doar cu apa, pompa ramanea fara apa pina sa ajunga inapoi din display apa. A mai adaugat
vreo 5 litri de apa din ce am inteles si acum sistemul functioneaza cum trebuie.

O zi buna,
Dragos

Tot cu virgula imi da.

Skimmer-ul si reactorul au pompe si se umplu cu apa.
Matrixul sta in sump si dizloca un volum de apa egal cu volumul lui asa ca nivelul in camera pompei ar trebui sa creasca.

Daca intr-un sump mic cum este al lui Koala faci probe fara niciun acaret, doar cu apa,
dupa care bagi diverse acareturi si scoti din apa ca sa ai nivelul la care ai facut proba initiala,
ce se intampla? Se intampla ca ai mai putina apa in sump, acareturile ocupa loc si micsoreaza
volumul de apa si pompa ramane fara apa la pornire. Skimmerul plus reactorul de biopeleti iau cam
5 litri din apa, exact cu cat a trebuit sa mareasca volumul apei in sump. Mai uita-te odata la cum arata
sumpul, sint 3 vase distincte intre care apa circula pe deasupra, nu pe jos. Ai inteles acum?

Bah Dragose,

Cu reactoare, skimmere - orice in care intra apa am patit-o cu totii.
Dar eu vobesc de matrix si de legea demult raposatului Arhimede.

Tu daca bagi in acvariu mai multe pietre trebuie sa adaugi sau sa scoti apa?

Mai nenea Gabriel, se pare ca nu intelegi si iti mai explic odata:
- noi am umplut cu apa dulce sistemul si i-am facut reglajele ca totul
sa mearga bine
- dupa care nenea Koala a bagat skimmerul plus 1 reactor de biopeleti, care
sint goale, nu au apa in ele si care au crescut nivelul in sump mai sus fata de
ce calculasem noi initial
- dupa care nenea Koala a dat drumul la sistem si a descoperit ca pompa ramane
fara apa inainte ca apa din display sa ajunga inapoi in sump, pentru ca in primul compartiment
unde se afla skimmerul si reactorul de biopeleti e mai putina apa si mai mult aer ocupat de
cele doua acareturi (si daca ar fi apa in ele tot aia ar fi, pentru ca din reactorul de biopeleti nu
trebuie sa iasa apa cind se opreste curentul iar skimmerul cand e oprit are partea superioara
fara apa)
- drept urmare a trebuit sa mai adauge apa si sa modifice regaljele facute initial cand nu aveam
niciun fel de acareturi
- cu matrixul nu e acelasi lucru pentru ca el sta tot timpul sub apa, deci nu influenteaza coloana
de apa de deasupra lui care trece in camera pompei, pe cand cele doua acareturi depasesc nivelul
de lucru al apei (25 cm) si "mananca" din volumul apei, doar ca atunci cand va baga si matrixul o sa
mai trebuiasca sa scoata ceva apa.

Intelesasi acu'?

P.S. mai uita-te odata la cum arata sumpul si ce dimensiuni are ...

@Gabriel:

- Am rezolvat problema cu ATO... solutia a fost o teava indoita, din aia verde (Eheim).
- Teava e fixata la 5 cm de nivelul apei (in camera pompei), iar capatul de sus (partea indoita) vine undeva deasupra vasului cu apa de osmoza.
- Am fixat furtunul in acel cot (cu gauri si soricei), asa ca acum apa din furtun "cade" prin teava pana in camera pompei.
- Cand se taie curentul pompei ATO, atunci apa ramasa pe furtun se scurge inapoi in rezervor... va arat maine o poza, da' a fost simplu.

======================

Cu sumpul, problema sta asa:

- din cauza ca apa circula, intre bazine, prin acele canale -> exista o oarecare "inertie" cand e vorba de egalizarea nivelului in toate cele 3 compartimente.
- la probele cu apa dulce si sumpurile goale (fara acareturi), BeanAnimalul s-a reglat si s-au dat niste cote de nivel (maxim si minim).
- in momentul in care am bagat skimmerul si reactorul, socoteala s-a perturbat putin... nu alarmant, insa de ajuns ca pompa de recirculare sa traga apa pana la un nivel sub "minimul" stabilit anterior.
- ca sa ajung la cotele anterioare, a trebuit sa mai pun niste apa in sistem.
- a fost ca si cum as fi bagat o galeata cu apa, in sump... cantitatea de apa e aceeasi (sump + galeata), insa prin pompa circula mai putin. Cam asa mi-am explicat eu fenomenul.

======================

- A fost Radu pe la mine, ca sa montam intrerupatorul magnetic pentru ledurile care lumineaza dulapurile... si regulatorul de tensiune (pentru a "da mai incet" marile ventilatoare de evaporare).
- Am prelungit si cablul pompei reactorului de biopellete, ca nu ajungea pana la priza.

======================

- Apa s-a limpezit in proportie de 75%... greu, foarte greu... cand foloseam sare ATI, limpezirea era mult mai rapida.
- Dragos mi-a explicat ca asta se intampla din cauza ca sarea RedSea Coral Pro este imbogatita cu diverse elemente...
- Continui sa pun bacterii Stability Seachem... sambata o sa fac primele teste de apa.
- Pana atunci, sper sa aduc acasa cele 2 coloane de piatra + Matrixul de la Dan (pepika).
- Cele 2 pompe WP-4o mi-au facut ravagii in bazin, au mutat nisipul in asa fel incat decorul arata ca in filmul Dune ...