Cred ca am primit cam tot ce am comandat (mai putin cinci LEDuri din China, de la care mi-am cam luat orice gand - 3W Star High Power Royal Blue 455nm LED w/ 700mA Regulated Driver 2x 7135 Driver).
Imi mai lipsesc niste surse (inca nu m-am hotarat ce fac, asa ca nu am stiut de ce sursa am nevoie) si pasta adeziva termoconductoare.

Lista LEDurilor disponibile:
- 3W Deep Red 650-660nm LED - 20mm Star Board, 90lm, Plant Glow Light x10
- 3W 395nm - 400nm UVA UV Ultra Violet LED - 3.4-3.8v , 9 Lumen 20mm Star Board x2
- Philips LUXEON 3W Rebel ES Royal Blue RB 455nm LED 20mm Star Grow light DIY x20
- Cree XLamp XT-E XTE Royal Blue 450 - 460nm LED on 20mm Star Broad Aquarium Grow x10
- 10W 5W 3W CREE XP-L XPL Cool White (V6 1B) LED (on 20mm copper star heatsink) x5
- 5W 3W CREE XT-E XTE Royal Blue LED (P03) (on 20mm star heatsink) x10
- 3W CREE XPE-2 XPE2 XP-E XPE Blue M3 LED (on 20mm star heatsink) x10
- 5W 3W CREE XT-E XTE Cool White 7000K LED (S2 1A) (on 20mm star heatsink) x10

Daca intentionezi sa introduci toate LED-urile de mai sus in cutia care ai prezentat-o mai devreme cred ca se vor supraincalzi - foarte repede.

Ai 300-360W intr-un volum de 1,2 litri. Cu un radiator mic spre foarte mic. Cu toata racirea fortata o sa ajunga la 100-120 de grade Celsius in citeva zeci de secunde.

Uita-te la AquaIllumination Hydra52 HD - are 135 W cu un radiator cam cu 50% mai mare ca al tau.

Si nici nu cred ca geamul de acryl va rezista la temperatura generata de ledurile puse imediat deasupra lui.

2c
Nu am citit atent insa am observat :
Ledurile sunt prea apropiate pentru radiatorul respectiv . Ori lasi un spatiu de un led intre ele ori nu le folosesti la maxim.

Eu am in jur de 80 leduri de 3w puse cu un spatiu de 1 led inter ele. Lumina o tin sub 50% pe 48 leduri ca e prea multa .
Pe de alta parte , daca le tin in 100% pe toate se incinge destul de tare radiatorul (mult mai mare ca al tau ).

liv1305 wrote:Daca intentionezi sa introduci toate LED-urile de mai sus in cutia care ai prezentat-o mai devreme cred ca se vor supraincalzi - foarte repede.

Nu cred ca incap toate LEDurile nici daca incerc sa acopar toate suprafetele cutiei.

Din calculele mele, densitatea maxima fizic posibila e de 50 LED.

Daca la inceput a fost doar un exercitiu de curiozitate, acum am si o utilitate pentru acest "proiect". Un RSM130 in care vreau sa pot tine orice coral, indiferent de inaltimea in acvariu.
Datele sunt: display 60x40x50(h) cm, cutie pentru doua tuburi T5 de 55W: la partea superioara 50x10 cm, la geamul de acryl 50x14 cm, cu o inaltime de 10 cm, spatiu pentru trei ventilatoare Red Sea Max pe fiecare latura.

darthradu wrote:2c
Nu am citit atent insa am observat :
Ledurile sunt prea apropiate pentru radiatorul respectiv . Ori lasi un spatiu de un led intre ele ori nu le folosesti la maxim.

Eu am in jur de 80 leduri de 3w puse cu un spatiu de 1 led inter ele. Lumina o tin sub 50% pe 48 leduri ca e prea multa .
Pe de alta parte , daca le tin in 100% pe toate se incinge destul de tare radiatorul (mult mai mare ca al tau ).

Multam de sfaturi. Cred ca am fost prea entuziast si am comandat de toate si in cantitati mari "ca sa fie".

Scopul principal a fost sa reproduc lumina de la Edge23 la o scala mai mare.

Mai pun niste poze cu LEDurile. Imi par atat de faine, ca nu-mi vine sa ma apuc sa le lipesc. Sper ca macar sa mearga

Legenda:
- primul set sunt LEDuri de 3W chinezesti, 10 rosii, 2 UV;
- al doilea set sunt Philips LUXEON 3W Rebel ES Royal Blue RB 455nm;
- al treilea sunt LEDuri CREE; la cele de la LEDBloke stiu si BINul, celelalte sunt CREE din Hong Kong.

Azi mi-am facut curaj si am dat jos / desfacut lumina de pe Fluval Edge ca sa inteleg mai bine cum a fost realizat proiectul initial.

Din ce am inteles eu, sursa cu output 12V si 0-6A da curent controllerului TC420. TC420 suporta DC 12-24V. Banuiesc ca in cazul meu da 12V pe fiecare canal. Fiecare canal are incarcare maxima de 4A (x5 canale, 20A).

LEDurile par sa fie CREE XPE (3.5V @1000mA; 3.05V albele, 3.1 albastrele @350mA). Am sase LED albe pe CH1 grupate cate trei in serie, unite in paralel, la fel cu cele albastre pe CH2, desi la acestea pe fiecare serie mai e legat ceva (pare un circuit cu un capacitor si o bobina). Ventilatorul de 12V 0.13A e legat pe CH3 in serie cu o ?rezistenta.

Prima intrebare e: daca sursa da maxim 6A, eu am output la controller pe fiecare canal 1.2A, sau primesc maximul de 4A pe fiecare canal?

A doua intrebare: ce sunt chestiile legate in serie cu cate trei LED albastre si ce e chestia legata in serie cu ventilatorul? Sunt niste versiuni antice de LDD?

Si a treia intrebare: facand abstractie de chestiile inseriate, ce intensitate trece prin fiecare LED.

Mentionez ca nu ma supar daca mi se zice ca sunt ignorant si intreb chestii stupide, pentru ca este adevarul.

Te rog frumos sa nu te grabesti.
Aveam impresia ca ai mai multe cunostiinte de electronica dupa cumparaturile care le-ai facut.

E o doar observatie - nu o critica.
O sa completez mesajul in 2-3 ore cind am timp.

Salut,

Prima intrebare e: daca sursa da maxim 6A, eu am output la controller pe fiecare canal 1.2A, sau primesc maximul de 4A pe fiecare canal?

Aici depinde de controller, in cazul tau, din specificatii da cate 4A pe fiecare canal, adica ai nr.canal*4A (Rated current: 4A for each Channel (Max total power: 240 Watt @ 12V or 480W @ 24V)).
Sunt verdiuni de controller care dau decat un semnal PWM, iar partea de alimentare este externa - ex LDD.

A doua intrebare: ce sunt chestiile legate in serie cu cate trei LED albastre si ce e chestia legata in serie cu ventilatorul? Sunt niste versiuni antice de LDD?

La leduri, cred ca este un step-down (sa reduca voltajul de la 12v la 10.5v) sau un fel de LDD (sa limiteze curentul consumat de leduri): controllerul da 12V iesire, dar ledurile inseriate au 3*3.5v=10.5v, de aceea pt a nu le arde se mai pune ceva.
Aici depinde cine limiteaza (controller/ldd) si ce limiteaza (voltaj sau curent).
La ventilator este o dioda.

Si a treia intrebare: facand abstractie de chestiile inseriate, ce intensitate trece prin fiecare LED.

Daca totul este gandit cum trebuie, ar trebui sa treaca maxim cat suporta ledul (1000mA sau 350mA)(pt ca sunt inseriate)(iar curentul este pe intreaga serie).

Sper ca informatiile sa te lamureasca.

liv1305 wrote:Te rog frumos sa nu te grabesti.
Aveam impresia ca ai mai multe cunostiinte de electronica dupa cumparaturile care le-ai facut.

E o doar observatie - nu o critica.
O sa completez mesajul in 2-3 ore cind am timp.

Ai dreptate, electronica nu e hobbyul meu. Stiu sa folosesc un ciocan de lipit si am o ideea despre ce inseamna in serie / paralel de la fizica. Si am norocul ca pot sa-mi cumpar jucarii ca sa ma joc cu ele.

Multumesc tuturor pentru sfaturi. Le astept pe cele ce vor veni.

Atasez cateva poze la reasamblarea luminii:

...

Si diferenta intre cutia veche si cea pentru proiectul nou.

alexiumihai wrote:

Si a treia intrebare: facand abstractie de chestiile inseriate, ce intensitate trece prin fiecare LED.

Daca totul este gandit cum trebuie, ar trebui sa treaca maxim cat suporta ledul (1000mA sau 350mA)(pt ca sunt inseriate)(iar curentul este pe intreaga serie).

Sper ca informatiile sa te lamureasca.

Nu m-am exprimat eu bine, sunt doua serii de trei LEDuri in paralel pe fiecare canal (doua canale).

La LED-uri nu se discuta despre tensiunea de alimentare a LED-ului (sau mai exact de caderea de tensiune pe LED). Important e curentul care trece prin LED.

Deci nu e ca la becuri sau neoane - se alimenteaza la 12V daca e de autoturism, la 24V daca e la un camion sau la 220Vca daca il bag in priza (nu sint sigur ce tensiune aveti in UK).

Producatorul iti da un curent maxim care poate trece prin LED in conditii normale de functionare. Conditii normale de functionare inseamna ca e si racit bine - iar la LED-urile de putere de multe ori recomanda si marimi minime de radiatoare. Daca(virgula) curentul care trece prin LED e mai mic si puterea disipata pe LED e mai mica si radiatorul poate sa fie mai mic. Tot producatorul iti mai da si un grafic - la curentul x caderea de tensine pe led e y. Depasirea curentului maxim de functionare duce la distrugerea ledului.
Te mai intereseaza (tot de la producatorul ledului) si un alt grafic la curentul x lumina generata e de z lumeni. Graficele le poti gasi doar la producator stiind exact modelul de led care il ai.

Daca pui ledurile in serie acelasi curent trece prin toate. Daca le pui in paralel curentul se divide aproape egal pe toate ledurile (cu conditia ca ledurile sa fie de acelasi tip). Aproape egal fiindca exista o oarecare dispersie a parametrilor. Se prefera varianta cu leduri in serie deoarece caderea unui led duce la intreruperea circuitului pe toate ledurile. Caderea unui led in paralel cu altele poate sa duca la depasirea curentului maxim admis pe led si se vor distruge unul dupa altul in citeva milisecunde.

Ca la multe alte electronice distrugerea unui led se datoreaza de fapt caldurii. Nu aia care o poti masura din exterior, cea datorata incalzirii semiconductorului - undeva in interiorul capsulei. Din citite temperatura in interiorul ledului poate sa atinga 120-140 de grade Celsius.

Asta ar fi teoria - foarte pe scurt.

Pina aici pare complicat, dar nu e chiar asa.

Nu se poate spune ca daca am 3,5V pe un led alb curentul prin el e de 1A. Trebuie masurat curentul cu un ampermetru. Caderea de teniune pe led nu e proprortionala cu curentul care trece prin el.

Din punct de vedere practic ledul e o dioda prin care trebuie sa fac sa treaca un anumit curent.

Ai datele de la producator si vrei z lumeni. Vezi ce curent trebuie sa treaca prin led. Pentru usurinta calculului sa zicem ca iti trebuie 1A - ca la Cree-urile de 6500K care le ai.

Stii ca il alimentezi la 12V. Caderea de tensiune pe led e de 3V. Ca sa nu pierzi prea mult din putere pui 3 leduri in serie.
Mai ai o diferenta de 3V de acoperit pentru a genera un curent constant prin leduri de 1A. Se poate pune o rezistenta de 1 Ohm, dar iti trebuie o rezistenta de putere de minim 3W (3W pentru rezistenta crede-ma ca e foarte mult).

Nu se foloseste varianta pun 4 leduri in serie la 12V. O variatie mica a tensiunii de alimentare (de la 12 la 12,5 V) va duce ledurile peste tensiunea suportata si foarte probabil le va distruge. Eventual ai putea pune in serie citeva diode redresoare cu siliciu ca sa micsorezi puterea pe rezistenta.

In cazul asta s-ar putea folosi fie tranzistori, fie LM317 dar la ambele variante o sa ai pierderi mari de putere si iti trebuie alte radiatoare.

Ar mai ramine LDD-urile, dar nu am lucrat cu ele. Si e Lucian pe aici asa ca o sa mai iau si eu niste lectii.

Chiar si cu LDD mai ramine problema racirii asamblului. M-am uitat la Cree si pentru ledurile de 6500K ei ar recomanda un radiator de aluminiu cam de 40x40x40 mm cu talpa groasa de 10mm (doar pentru un led).

Sa nu uiti ca la montarea pe radiator trebuie pasta termoconductoare (e obligatoriu).

Vezi ca la ledurile rosii si verzi caderea de tensiune pe led e mult mai mica - poti sa pui in serie mai multe pe acelesi canal.

Poate ne spui exact modelul la aparat ca mare lucru despre el nu am gasit.

Cred ca ti-ar trebui un aparat de masura.

Recomandarea de lipire a ledurilor de care ziceai mai devreme se refera la lipirea ledurilor pe suportul de aluminiu. Ale tale au deja suportul de aluminiu. Le lipesti normal cit de repede poti si nu insisti cu ciocanul de lipit pe led.

Si o intrebare: de timp folosesti modelul cu 5 canale? Era nou cind l-ai luat?

liv1305 wrote:
Si o intrebare: de timp folosesti modelul cu 5 canale? Era nou cind l-ai luat?

Am luat lumina pentru Edge second hand, cred ca avea deja cel putin doi ani de folosinta. La mine e de un an, o folosesc din decembrie, la sub 50% din intensitate pe albastre si la sub 35% pe albe.

Nu intentionez sa pun ledurile la intensitatea mexima de 1.5A, tintesc la o valoare intre 0.350mA si 700 mA. Asta mi-ar permite sa grupez serii de leduri in paralel fara a risca arderea seriei paralele daca se arde un led in cealalta serie.

Ma gandeam sa pun LDDuri de 700 sau 1000 mA pentru a regula curentul care ajunge la leduri (care va fi de 350mA sau 500mA in configuratia prezentata). La caderea unei serii, cealalta serie paralela va prelua 700 sau 1000mA unde ledurile suporta max 1500 mA.

Acestea sunt ledurile pa care vreau sa le folosesc, cate 10 sau 12 din fiecare:


CREE XT-E Royal Blue LED

Specifications:

Colour/Bin: Royal Blue P03 (455-465nm, 575mW)

Max. Forward Current (DC): 1500mA (that's 1.5A)

Dominant Wavelength: 455-465nm

Forward Voltage (DC) (@ 350mA): Typical: ~2.85V
Forward Voltage (DC) (@ 700mA): Typical: ~3.05V
Forward Voltage (DC) (@ 1000mA): Typical: ~3.15V
Forward Voltage (DC) (@ 1500mA): Typical: ~3.375V

Radiant flux (@ 350mA, 85C): 575mW
Radiant flux (@ 700mA, 85C): ~1005mW
Radiant flux (@ 1000mA, 85C): ~1380mW
Radiant flux (@ 1500mA, 85C): ~1870mW

Optic Viewing Angle: 140


5W CREE XT-E Cool White (7000K) LED

General Specifications:

Max. Forward Current (DC): 1500mA (that's 1.5A)

Forward Voltage (DC) (@ 350mA, 85C): Typical: 2.85V
Forward Voltage (DC) (@ 700mA, 85C): Typical: ~3.05V
Forward Voltage (DC) (@ 1000mA, 85C): Typical: ~3.17V
Forward Voltage (DC) (@ 1500mA, 85C): Typical: ~3.3V

Thermal resistance: 5C/W

Optic Viewing Angle: 115°

Bin S2 1A Specifications:

Colour/Bin: S2 1A (7000K)

Luminous flux (@ 350mA, 25C): 170lm
Luminous flux (@ 350mA, 85C): 148lm
Luminous flux (@ 500mA, 85C): 200.7lm
Luminous flux (@ 700mA, 85C): 263.5lm
Luminous flux (@ 1000mA, 85C): 344.4lm
Luminous flux (@ 1500mA, 85C): 456lm

M-am lamurit, mersi.
Eram curios deoarece ai suruburile de la intrare/iesire corodate. Si in timp va fi si mai rau.

Vezi ca e posibil sa nu functioneze controlerul (vechi sau nou) cu LDD fiindca ambele sint dimabile.

Nu am nici o idee despre cum se comporta un LDD care e alimentat cu tensiune in impulsuri. Din datele de catalog rezulta ca suporta doar curent continuu pe intrare.

Eu as cumpara un singur LDD si as incerca pe un singur canal sa vad daca functioneaza.

Nu pot sa-ti dau sfaturi la combinatiile de leduri - pe mine ma intereseaza variantele de apa dulce plantate - cel putin momentan.

Am gasit aici ca ar merge:

How to use TC-420 to control Ldd drivers

got my parts and had some time to play w/ them. Seems everything is fairly easy to modify. FUN thing is you can actually (in theory) run both constant voltage and constant current on each channel.. Simple wire addition to the "gate" of the MOSFET I attached 4 and left one off.. didn't need it for "the plan".. Figured why push my luck. First used one power supply (9V) to feed both the unit and LED's. Attached added wire to the LDD PWM wire. Worked perfectly, Second tried 9v power to the unit and a secondary 24V power to the leds. Only hooked 9 V to both +/- of the input.(basically just tc-420 power) Took 24V and only added a ground (-) to the input connection in order to have a common ground. also worked flawlessly..

Postez poze cu un LDD (am cumparat deja cate unul la 350, 700 si 1000 mA):

liv1305 wrote:Nu pot sa-ti dau sfaturi la combinatiile de leduri - pe mine ma intereseaza variantele de apa dulce plantate - cel putin momentan.

Pai la marine vrei sa ai lumina alba rece 7000K in combinatie cu albastru in 465-485 nm si royal blue in 455-465 nm. E fain daca poti adauga si unu doua leduri aproape de spectrul UV 395-400 nm si niste deep red 650-660 nm.

Eu am lumini led modulare de la TMC, dar cu ele esti constrans la dimensiuni standard (20×20 sau 55×5 cm), in plus nu penetreaza bine peste 40 cm si-ti dau valori PAR mici in acvarii mai inalte (de ex inaltime de 50 cm).

Exemplu cu una full cool white si una full royal blue (si desfacute):

Si poze cu controllerul TC420: