Faye wrote:

oxygen2k8 wrote:... restul pana la 10 % nu am idee unde sa ii mai bag

Ia in considerare ca si substratul este suport pentru bacterii.

Da asa e, dar cred ca nu se poate calcula ca si celelate medii de filtrare adica daca ai 20 l de substrat nu poti zice ca ai 20 l de medii de filtrare biologica, cred ca ponderea de bacterii e mai mica.

Pietrisul nefiind poros, suprafata utila bacteriilor e mult mai mica decat a siporaxului, de exemplu. Dar ceva bacterii sunt si in substrat, ca si pe toate celelalte suprafete din bazin, de altfel. N-as sti sa calculez totusi procentajul.

Mai multe bacterii cred ca ar avea daca ar schimba pietrisul cu spartura de coral si ar pune cel mai ieftin filtru de substrat!.....dar tot mai sfant este sump-ul!

Oricum cu 6 litri de Siporax, canistra de 1400l/h si prefiltru cu burete la un volum de 160 l (din cei 200 brut), eu zic ca stai destul de bine fara sa iti faci probleme deocamdata. Mai tarziu cand mai prinzi experienta si o sa vrei acvariu mai mare o sa stii deja ce însemna sump si toate cele.
In locul tau nu mi as face griji din privinta filtrarii.

Faye wrote:Pietrisul nefiind poros, suprafata utila bacteriilor e mult mai mica decat a siporaxului, de exemplu. Dar ceva bacterii sunt si in substrat, ca si pe toate celelalte suprafete din bazin, de altfel. N-as sti sa calculez totusi procentajul.

Nici eu nu as putea sa calculez .. chiar daca substratul/granulele de nisip nu sunt poroase daca marimea granulelor e cea optima adica pana in 2-2,5 NU mai mare (aici se considera ca substratul are granulatie amestecata de la fin la 2-2,5 si nu doar de marimea asta, adica nu e cermut); spatiul dintre acestea e ideal pantru colonizare cu bacterii, un substrat mai gros oferind mai mult loc de colonizare, undeva intre 5 si 8cm e cel mai folosit desi se poate merge pana la 10-15 cm ajungand la principiul DSB= deep sand bed astfel ajunge substratul principalul filtru in acvariu , dureaza cateva luni sa intre complect in functie

Ancamarketing wrote: Da asa e, dar cred ca nu se poate calcula ca si celelate medii de filtrare adica daca ai 20 l de substrat nu poti zice ca ai 20 l de medii de filtrare biologica, cred ca ponderea de bacterii e mai mica.

Aici te contrazic, sau vin cu o completare, depinde cum intelege fiecare: 20l de pietris au acelasi volum cu 20l de Siporax (nume ales la intamplare). Nu au aceeasi eficienta in conditiile date. Dar, cum exista circulatie la nivelul substratului, exista si filtrare biologica intr-o anumita masura.
Daca pui un filtru de substrat si respecti conditiile descrise de @ocean, sunt convins ca vei avea o filtrare biologica mai buna decat cu un filtru extern in care incap 6l de material filtrant.
Claudiu Truta a facut ceva asemanator si era multumit de rezultat, daca-mi amintesc cu exactitate.

Va multumesc pentru sfaturile voastre.
Poate cand o sa trec la acvariul de 140x60x50 (cu binecuvantarea sotiei) o sa reusesc intr-un fel sa am o filtrare adecavata.
Pana atunci o sa mai achizitionez inca 3 litri de siporax sau matrix care am inteles ca ofera un suport mai mare pentru bacterii.

oxygen2k8 wrote:Va multumesc pentru sfaturile voastre.
Poate cand o sa trec la acvariul de 140x60x50 (cu binecuvantarea sotiei) o sa reusesc intr-un fel sa am o filtrare adecavata.
Pana atunci o sa mai achizitionez inca 3 litri de siporax sau matrix care am inteles ca ofera un suport mai mare pentru bacterii.

Eu zic sa iti cumperi matrix!

oxygen2k8 wrote:Va multumesc pentru sfaturile voastre.
Poate cand o sa trec la acvariul de 140x60x50 (cu binecuvantarea sotiei) o sa reusesc intr-un fel sa am o filtrare adecavata.
Pana atunci o sa mai achizitionez inca 3 litri de siporax sau matrix care am inteles ca ofera un suport mai mare pentru bacterii.

Iti urez succes cu paranteza. Eu am obtinut doar promisiuni pana acum, si asta dupa o excursie la un hotel de 4*, 'ol inclusiv', cu acces la sauna, pizcina si sala, vorba aia.

opincarul wrote:
doar promisiuni pana acum

Uf..... asa dificile sunt..... pffff
Cel mai bine le pui in fata faptului implinit, asa s-a intamplat si cu cel de 200l .Acum este incantata, ii place ce a iesit, iubeste pestisorii, dar mai mare de atat nici sa nu auda.
Nu vrea si nu vrea, o sa aibe o surpriza intr-o zi cand vine acasa

Eu sunt norocos. Am imblanzit-o...asta pt ca am bagat acvariul si verigheta in aceeasi discutie "aleatorie"acu ceva ani Dar tot nu stiu ce e ala sump...Adica stiu,dar NU MA DUCE capu' sa fac unul.L-as face sump pe cel de 120,dar singur in niciun caz nu m-as descurca,iar de ajutat....cine,unde?

Blue14 wrote:Mai multe bacterii cred ca ar avea daca ar schimba pietrisul cu spartura de coral si ar pune cel mai ieftin filtru de substrat!.....dar tot mai sfant este sump-ul!

Spartura de coral se foloseste in bazinele de apa sarata, coralii provin din ocean. Nici macar pentru ridicarea duritatii
nu poate fi folosit, coralii incep sa se "dizolve" la un pH de 6 iar el vrea un bazin de cichlide africane unde pH-ul ar trebui
sa fie in jur de 8. Iar iti dai cu parerea fara sa gandesti?

@opincarul 20 de litri de pietris au acelasi volum ca si 20 de litri de siporax dar diferenta e de la cer la pamant.
Suprafata utila pentru colonizare a pietrisului e de cateva sute de ori mai mica decat a siporaxului. Cu alte cuvinte
cei 6 litri de siporax pe care ii are in filtru fac mult mai mult decat cei 20 de litri de pietris. Sigurul material care poate
asigura o suprafata superioara este nisipul fin, doar ca ala se colmateaza si nu mai circula apa prin el, nisipul fiind
folosit ca si mediu de filtrare biologica in filtre cu pat fluidizat. Iti recomad cu placere o lectura interesanta despre
filtrarea biologica, o gasesti in semnatura mea

Si daca tot ai adus aminte de Claudiu Truta, pentru filtru de substrat a folosit piatra ponce cu granulatie mica,
piatra ponce fiind o piatra de origine vulcanica, naturala, si care are cam aceleasi proprietati cu Matrix. Nu a folosit
pietris de rau.

@paradoxx gasesti o gramada de exemple de sumpuri iar de ajutat are cine sa te ajute pe aici, doar sa tipi dupa ajutor

Da, ma refeream strict la acvariul lui Oxygen cand am vorbit despre substrat, dar a spus Dragos @Kirucd tot ce era de spus. .

Oxygen: mie mi au incaput cam 2 l de Siporax per tava dar le am asezat pe fiecare in parte, adica un rand culcate un rand in picioare etc, daca iei Matrix nu stiu cat si cum o sa ti incapa, poate mai mult, poate mai putin, din pacate nu am experienta cu Matrix.
Daca iti permiti cumpara Matrix, am inteles ca e mai bun, dar poti sa iei initial doar 2 l in completare sa vezi cat iti incape.

Numasi bine.

Anca, daca nu ma insel, filtrul tau este mai mare. In al lui nu cred sa intre mai mult de 4 litri.

Faye wrote:Anca, daca nu ma insel, filtrul tau este mai mare. In al lui nu cred sa intre mai mult de 4 litri.

Sa stii ca asa e, al meu e cel de 1400l/h, scuze am confundat din cauza cifrei 4 din fata de la codul produsului, are modelul nou dar cu capacitate mai mica ala de 1000 l/h.

In legatura cu capacitatea unei tavite, rog citeste postarea # 764, #775 si #793 de aici: http://acvariu.ro/forum/posts/list/760/30274.page

Oricum colegul Oxygen ar trebui sa isi dea seama si ochiometric cam ce cantitate de material filtrant ii mai incape dupa ce renunta la perlonul din tavi.

Nea Oxygen, eu am idei putine, dar fixe
Am vazut ca ti-ai pus un prefiltru, ceea ce e bine

Dar, eu as merge un pic mai departe. Deoarece prefiltrul se va colmata repede si o sa necesite curatari dese, eu zic sa improvizezi un bypass (ai nevoie de 3 robineti, 1-2 splittere Y si niste bucati de furtun).
In felul asta, il jonglezi din robineti si poti curata prefiltrul linistit, fara sa mai opresti filtrul principal.

dan.pavelescu wrote:Nea Oxygen, eu am idei putine, dar fixe
Am vazut ca ti-ai pus un prefiltru, ceea ce e bine

Dar, eu as merge un pic mai departe. Deoarece prefiltrul se va colmata repede si o sa necesite curatari dese, eu zic sa improvizezi un bypass (ai nevoie de 3 robineti, 1-2 splittere Y si niste bucati de furtun).
In felul asta, il jonglezi din robineti si poti curata prefiltrul linistit, fara sa mai opresti filtrul principal.

Sa stii nene dan.pavelescu ca la treaba asta imi statea si mie mintea.
Robineti am, furtun am, doar spliterele in y lipsesc.
Daca nu gasesc nimic in y pot sa folosesc t-uri?

In ceea ce priveste materialul filtrant, daca as merge tot pe sera in completare, dupa ce scot perlonul si asez foarte atent la loc nu cred ca mai mult de 4,5 -5 litri sa intre.
Deci matrix scrie pe mine intr-un final.

Nene, daca treci diseara prin cartier, am eu splitere Y.
Nu te complica cu matrix, siporaxul e foarte ok si mult mai ieftin.

Splitere y am cumparat eu din Kaufland Colentina, raionul de gradinarit. Daca-mi amintesc bine, aveau si cu robinet si fara, poate intereseaza pe cineva sa nu aiba robinet.

Am sa trec prin kaufland mai tarziu,poate gasesc.
Multumesc de pont opincarule.
Daca nu gasesc in kaufland nene pavelescu ne auzim mai tarliu. Dau o fuga in cartier.