Salut,
pe scurt, acvariu plantat, dar cand am facut testele de PO4 si de NO3 ambele bateau pe 0!!!

Imi trebuie si mie o solutie care sa contina N,P,K... O sa o dozez cu grija, stiu pericolul.

Si acum, stirile pe larg (adica detalii despre acvariu)

240 litri (120Lx40lx50h)
sol Floredepot si Teralit
pesti:
2 gupoaice, 20 cardinal tetra, 4 rasbora, 2 crosochelius, 2 ancistrus voalati, 10-20 red cherry shrimp, 5 neritina
plante:
de la Tropica: 2 echinodorus macrophyllyus, nymphea lotus, pogostemon helferi, Microsorum pteropus, Hygrophila corymbosa 'Siamensis' si Eleocharis (se prinde acum, de 2 saptamani), Anubias barteri, Anubias barteri nana, Ludwigia repens
din alte surse: Anubias barteri nana petite, Rotala rotundifolia

ca nivel de plantare, sa zic 50% (adica o jumatate e plantata dens, cealalta mai libera).

lumina: 2x58W T5 Juwel 12 ore/zi

Filtru intern Juwel, cu pompa de 1000l/h

Temperatura 25-26
PH 6.8 (cu controller)
KH 4-4.5
GH 8-9
NO2 < 30ppm
NO3, PO4 0 (zero)
Fe 0.1-0.5, depinde de ingrasaminte

Ingrasaminte: JBL Ferotabs, JBL Feropol, Aquamedic Ferropur la radacina

Problema: de cand am marit lumina (aveam inainte 2x38 T8 Juwel) am constatat ca au aparut alge. Nu pot sa scap de ele. Am suspectat calitatea proasta a apei (desi nu pute, pestii sunt ok, nu ii hranesc prea mult). Testele Tetratest 5in1 aratau totul ok, adica nitriti si nitrati 0. Am zis ca poate e ceva prost la ele, si au luat teste de NO3 si PO4 JBL. Tot 0. Plantele sunt OK (more or less), dar se vede pe Hygrophila ca unele frunze se ingalbenesc, apar gauri in frunze, nu prea pare sa fie in elementul ei...

Deci, solutia pare sa vina de la sine, imi trebuie o solutie care sa contina componente NPK, de care fuge toata lumea. De unde gasesc. Sau poate vrajesc o farmacista sa imi prepare si mie, dar trebuie sa am o reteta.

Scuze de acest mesaj lung, sper ca am descris suficient de bine situatia. Acum ma las pe mana voastra, doctorilor!

Multumesc anticipat,
Dan.

Ca sa fii sigur de concentratii si dozaje i-ti recomand :
Dennerle NPK
Seachem NPK sau separat pe fiecare N,P,K

Am uitat sa mai zic:

acvariul a fost pornit pe 25/02/2007 (acum 10 luni jumate), doar cu gupi (ca pesti) si plante.
La inceputul lui septembrie, am schimbat gupii cu neon + rasbora
Tot atunci am inceput sa introduc CO2
Iar din noiembrie am schimbat luminile de la 2x38W T8 la 2x56 T5

Multumesc,
Dan.

Multumesc lazarginel pentru raspunsul rapid. Dar unde gasesc Dennerle NPK? Dupla a venit in Romania, Dennerle inca nu. Sau nu am auzit/vazut eu?

pe zeci de forumuri se gaseste informatia ca ideal este sa tinda la 0 concentratia nitritilor si nitratilor. Pana la urma cum e? Pentru ca daca ai un sistem de filtrare bazat si pesti putini vei sta mai mult pe 0 la nitrati, e bine asta pentru plante? eu zic ca nu? voi ce ziceti?
Foloseste pe aici cineva aditivi NPK?

@bogdangh - uite aici: http://www.acvariu.ro/forum/viewtopic.php?t=4823&postdays=0&postorder=asc&start=0

Mai e un forum interesant si aici: http://www.barrreport.com/estimative-index/62-estimative-index-dosing-no-need-test-kits.html . Citeste dar nu o lua ad literam. Metoda e considerata de multi depasita. Oricum, ca raspuns direct, da, ai nevoie de NPK. Plantele n-or sa mearga fara. Mai ales daca ai pesti putini.

@danyer - se gasesc sub forma solida cam toate substantele care iti trebuie. La farmacii, daca nu cunosti pe cineva, or sa strambe din nas asta in cazul in care au asa ceva. Motivul - nitratii sunt folositi intens in industria explozibililor. Daca totusi nu gasesti pana maine o sa ma uit eu pe borcanele de acasa, ca parca avea si site firma de la care am cumparat. De fapt avea sigur, pentru ca am comandat online, dar nu il stiu pe de rost. Daca la metoda asta o sa ramai, pregateste-te si cu un cantar precis, cum ar fi unul de bijutier sau unul electronic de bucatarie.

Dar...

GH 8-9
NO2 < 30ppm
NO3, PO4 0 (zero)

Mai mica decat 30, dar cam cat? Mai spre 29, sau mai spre 0? Intr-un acvariu echilibrat si ciclat complet nitritii ar trebui sa fie zero. Plantele pot folosi si azotul din nitriti si chiar din amoniac, dar acestea sunt si algogene de aia se cam evita prezenta lor in acvariu. Despre toxicitatea lor pentru fauna nu mai vorbim ca nu suntem la topicul care trebuie.


Toate cele bune.

Val,

ce ar trebui sa cer la farmacie? Am vazut pe mai multe siteuri ce chimicale ar trebui, dar as prefera o reteta de la cineva care foloseste. Ma gandesc sa ma duc la farmacie si sa ii rog sa imi prepare o solutie (ca bijutier nu sunt). Am mai vorbit eu cu o farmacista sa-mi dea glicerina lichida (pentru bubble counter) si mi-a dat. Poate ma ajuta si la asta. O data solutia preparata o sa fie mai usor cu dozajul. Si sper ca nici nu o sa bat la ochi ca posibil terorist

Referitor la NO2, testul pe care il am (Tetratest Laborett) are urmatoarele rezultate:
<0.3 mg/l (galben), 0.3 mg/l (portocaliu), 0.8 mg/l (portocaliu inchis), 1.6 mg/l si 3.3-33 mg/l

Mie imi iese galben, adica sub 0.3 mg/l (nu ppm cum am zis, desi parti pe milion sau mg/l parca iese tot aia). Spre diferenta de alte teste unde culorile se cam confunda, fiind foarte apropiate, aici galbenul de "sub 0.3" si portocaliul de 0.3 sunt diferite bine. Eu sunt la galben, nu exista alb, probabil tocmai ca sa-ti arate ca testul functioneaza. Eventual pot sa fac test si la apa distilata, dar cred ca tot galben o sa iasa. Exista teste cu precizie mai mare?

Multumesc mult pentru raspuns, astept reteta.

P.S. Acum imi dau seama ca am cantar electronic de bucatarie, deci as putea lua si substantele in stare pura. Are o precizie de 2g, desi... la greutati mici nu m-as baza pe el. La cantarit faina e bun, si la valori de ordinul zecilor. Dar daca trebuie sa masor 5g, mai bine la bijutier/farmacist.

Da, am scris din memorie cand am dat valoarea de NO2 aia de 30 ppm, care nu e tot aia cu sub 0.3 mg/l cat am eu de fapt (m-am incurcat in zerouri, mea culpa). Acum inteleg intrebarea ta, Val.

Uite, vezi, de aia era bun un buton de edit... Acum prostia pe care am scris-o o sa ramana pe veci

danyer wrote:Val,

ce ar trebui sa cer la farmacie? Am vazut pe mai multe siteuri ce chimicale ar trebui, dar as prefera o reteta de la cineva care foloseste. Ma gandesc sa ma duc la farmacie si sa ii rog sa imi prepare o solutie (ca bijutier nu sunt). Am mai vorbit eu cu o farmacista sa-mi dea glicerina lichida (pentru bubble counter) si mi-a dat. Poate ma ajuta si la asta. O data solutia preparata o sa fie mai usor cu dozajul. Si sper ca nici nu o sa bat la ochi ca posibil terorist

La farmacie am incercat si eu prima data. Ba chiar la un depozit farmaceutic. Pur si simplu nu aveau substantele. In fine. Merita incercarea.
Sustantele necesare sunt :

KNO3 - Azotat de potasiu (nitrat de potasiu)
KH2PO4 - Fosfat acid de potasiu (fosfat monopotasic)

Asta e tot ce folosesc eu. Altii mai evoluati folosesc si sulfat de potasiu, si poate si alte saruri. Ma refer doar la aditia de macronutrienti. Asta in ipoteza ca micronutrientii ii introducem deja prin fertilizantii de firma gen Ferropol, Florena, sau cum s-or chema ei. Apropos de micro, vezi ca a bagat astia la magazinu' virtual si Dupla.

O reteta nu cred ca o sa se avante sa iti dea cineva. Nu gasesti 2 bazine identice, si din moment ce mai si faci teste, practic nu adaugi in doua saptamani la fel.

Eu ti-as recomanda sa citesti si tu ce i-am propus mai sus lui bogdangh. In special topicul de pe forumul nostru. Posturile lui Intros si lui Gabriel sunt foarte interesante. Sunt muuult mai vechi in aditia de macro (decat mine, cel putin).

Daca la reteta de preparare te refereai, sa nu crezi ca am stiut-o vreodata pe dinafara. Am folosit calculatoru' lu Chuck, de aici:

http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_aquacalc.htm
(ai download in josul paginii)

Dennerle si Seachem se comanda din germania ,am sa caut cand ajung acasa si am sa-ti dau site-urile care expediaza si in romania
Eu am acum acasa dennerle NPK
Si seachem NPK separat
NPK este de folos in special la plante gen firaraie unde se vede ceva cresteri si culori mai bune
La restul sunt in foarte mica masura de folos ,nu ceva semnificativ

E ultima mea grija sa ma apuc sa intru in polemici cu mozi si admini, dar se vede si la restu'. Mai exact se vede cand lipsesc NPK. E drept ca intr-un acvariu cu multi pesti si/sau schimburi dese sau la picatura, nu stiu daca ajungi vreodata la dezechilibre grave. Desi chiar si atunci s-ar putea sa ai probleme cu plante mai fomicioase, cum ar fi Blyxa Japonica de exemplu. Sigur Intros stie mai multe exemple, dar mie asta mi-a venit prima in cap. In fine... dar la un bazin de 100 si ceva de litri, de exemplu, cu 3 pesti de talie mica, cum am eu, care abia se vad in jungla de ierburi, ajung repede in zero nitrati zero fosfati si atunci plantele incep sa chitzaie.

Scuze pentru postarile consecutive.

@lazarginel - poate cand iti faci timp sa ii dai omului site-ul ala care expediaza si in Romania, mi-l dai si mie printr-un pm, te rog. Asta daca nu aveai de gand sa postezi direct in forum.

Multumesc.

Multumesc de informatii.

Val, am citit si eu, dupa ce am postat, linkurile indicate de tine. Foarte informative, si mi-am dat seama ca intrebarea mea e cam redundanta, e explicat bine acolo.

M-am uitat pe JBL Ferrotabs, astea contin potassium si sulphur, deci dupa cum ai zis si tu imi trebuie doar pentru nitrati si fosfati.

Acum insa, m-am uitat pe web si am vazut ca nitratii si fosfatii apar din excrementele pestilor.

Poate nu am eu pesti suficienti (desi la calcul iese). Asta ar fi o veste buna pentru sotia mea, care ma tot roaga sa mai luam pesti, dar eu rezist tentatiei.

As mai baga 12 rummynose tetra (hemigrammus bleheri) si mut cele 2 gupoaice si cele 4 rasbore la serviciu (ca sa nu am o varza in acvariu). Am vazut ca si Intros are, si nu par sa-i agreseze crevetii.

E drept ca metodele EI, PPS sunt mai exacte decat methoda WFWS (Whatever Fishes Will Shit) dar o sa incerc asa sa maresc cantitatea de fosfati si nitrati, iar daca tot nu dau rezultate, atunci bag chimicalele.

Lazarginel, as fi bucuros sa primesc linkurile despre care vorbesti, ma intereseaza sa comand unele produse acvaristice din Germania, chiar daca nu NPK-ul (deoarece se pare ca K introduc deja)

Ce parere aveti? Depasirea numarului de pesti va fi semnalizata de testele de NO3 si PO4. Sau pot sa bag pesti pana o sa stea ca sardinele in conserva si tot degeaba? Deja simt ca pun intrebari de incepator

Multumesc,
Dan.

Cele 2 si site-uri http://www.aquaristic.net SI http://www.aquadiskont.com/
De la cele 2 am luat eu NPK de la primul acum 2 ani in urma
Val ....de ce nu sa intram in polemici ?
Citez din OLIVER KNOT si altii
"Aditia de NPK are ca efect cresteri usor semnificative la plantele gen (le-am zis eu firaraie)Rotala ,ludwigia cabomba,etc
La celelate nu se observa o crestere semnificativa la aditia de NPK
Daca ai un acvariu cu urmatoarele plante :Echinodorus,Cryptocoryne,Anubias ,etc
Aditia de NPK va avea o spectaculoasa cretere la alge pe care nici nu le aveai pina in acel moment si care vei fi uimit de crestera lor
Iar achizitionarea si amestecul sau nu de NPK este un risc pe care trebuie sa ti-l asumi
Trebuie sa fii fin observator al acvariului personal si al ritmului de crestere al plantelor
Si sa stii ca NPK este bun dar si lipsa lui nu este chiar o catastrofa
CU NPK te faci cam circar adica esti la circ pe o sirma si faci echilibristica
Daca dai gres se duce
Daca nu esti erou
Uite la acvariile lui Knot
La un singur acvariu a folosit NPK si mare diferenta intre unul fara NPK nu era ,bine inteles se vedea ceva deosebiri dar nu spectaculoase
Si se stie ca Knot nu suprapopuleaza acvariile cu pesti ca sa aiba NPK
Si uite si tu ce plante are
Ce zici de Urticularia Graminifolia care este o planta la fel de flaminda ca blyxa
SI ce covor de Urticularia are el ?
Deci ei prefera sa nu foloseasca constant NPK deoarece este mai mare riscul decat avantajele
Floosesc mai rarut ca e mai dragut
Si cum ar fi ca dupa o munca de 1 an sa ti-se duca de ripa efortul din cauza unor alge
Se stie ca nevoile plantelor la diversi nutrienti macro si micro sunt foarte diferite de la planta la planta
Variaza si pe perioada de iluminare Dimineata este alta nevoie spre prinz alta nevoie .Deci?
Sfatul meu folositi numai la acvarii BOGAT PLANTATE cu firaraie si nu in fiecare zi
O zi da una nu
Sa ne auzim cu bine

lazarginel wrote:
CU NPK te faci cam circar adica esti la circ pe o sirma si faci echilibristica
Daca dai gres se duce
Daca nu esti erou
:

Eu intotdeauna am avut probleme cand am folosit sulfatul de potasiu. Chiar si la un sfert din cantitatea estimata in indexul estimativ. In schimb doar fosfat de potasiu si azotatul de...acelasi potasiu a mers destul de bine si nu sunt eu nici pe departe omul sa-l critic sau sa-l contrazic pe Knot insa eu am vazut imbunatatiri si la echinodorusi...poate nu in viteza de crestere cat mai ales in culoarea si vigoarea frunzelor noi cat si in frecventa cu care apareau tijele.

lazarginel wrote:Imi trebuie si mie o solutie care sa contina N,P,K... O sa o dozez cu grija, stiu pericolul.:

http://www.tunic.ro/

Eu am luat de la ei acum vreun an si jumatate dar numai dupa ce am facut comanda pe firma unui prieten. Cum aproape ca nu mai am poate ne combinam sa mai luam de la ei caci atunci aveau numai la cantitati mari...1-2 kg ...recunosc nu m-am uitat acum sa vad daca au mai scazut cantitatile cu care vand.

OK BlackAdder, vorbeste tu cu ei, si da-mi mesaj pe PM pe urma. Eu sunt de acord sa cumpar si sa prepar dupa reteta ta.

Nu este reteta mea
Eu doar am dat copy paste de pe net.
Crede-ma ca sunt oameni aici care te pot ajuta intradevar in domeniul macro...nu te lua dupa mine ca ajungi rau :p

Am si preturile :
KH2PO4 - 52 lei/kg
K2SO4 - 37 lei/kg
KNO3 - 49.98 lei/kg

Suntem trei pe aceasta comanda.

Stiu ca nu e reteta ta, dar problema mea este ca nu stiu partea finala a operatiunii. Cumpar substantele, apoi ce fac cu ele?

Ce vreau eu sa obtin este ceva de genul: solutie de KH2PO4, la concentratia de x ppm se obtine punand y grame de KH2PO4 intr-un litru de apa, solutia rezultata folosindu-se z ml pe zi la l litri apa de acvariu. Asta nu am gasit eu pe forum, metoda exacta de preparare, pas cu pas, ca pentru chimistul incepator.

Daca tu ai folosit si ai avut rezultate bune, am de la cine sa invat, macar la prepararea solutiei. Pe urma vad eu cu dosajul, o iau incet incet, mai intreb, etc.

Cand aduc banii?

Si alta intrebare, vad ca toate substantele astea contin si K (fosfat de potasiu, azotat de potasiu, sulfat de potasiu (sau ce o fi ala, ma incurca hidrogenul, poate e sulfat acid de potasiu, nu mai stiu chimie de loc).

Cum JBL Ferotabs contine deja K (si sulphur, ce o mai fi si ala) nu cumva o sa fac, in incercarea mea de a adauga doar fostfat si azotat, un surplus de potasiu?

Scuze ca abuzez de timpul tuturor cu intrebarile astea, dar poate iese un FAQ bun din ele

Am gasit si solutie de preparare, cum zicea si Val de fapt, calculatorul lui Chuck. Pare exact ce-mi trebuie.