salut!

lume, lume am cateva intrebari care nu mi-au fost lamurite in urma search-ului,
- este a treia data cand i-mi iau glossostigma si nu reusesc sa o "prind"
banuiesc eu ca este din cauza luminii....daaar am si alta problema mult mai ..stupida. :
nu reusesc sa o convingsa stea in substrat ..

1. ma intereseaza daca stie cineva vreo tehnica minunata prin care sa o pot planta (in afara de minunata penseta ca am incercat si cu asta si am inbatranit 10 ani pana am infipt plantele ca dupa aceea sa treaca un aimonieri ca o floricica prin ele si sa mi le scoata de imi venea sa-l pun p escaunul electric!! )

2. asemenea de pe net nu mi-am dat aseama daca este mai bine sa o plantez in nisip sau in pietris (asta am eu acum) - am vazut ambele variante.
3. stie cineva daca exista vreun dispozitiv de fixare in substrat special pentru glossostigma?! (ca acelea pentru radacinile plantelor)

multumesc anticipat "plantistilor" si nu numai.....

La interebarea 3: poti sa confectionezi niste agrafe din conductor electric izolat ,de aluminiu de 2 mm sa zicem, pe care le indoi sub forma unui U .Lungimea bratelor agrafei trebuie sa fi ceva mai mica decat adancimea substratului in zona in care vrei sa sadesti Marsilea.Un fir de Marsilea il fizexi cu 2-3 agrafe (in functie de lungimea lui)in substrat, infigand agrafa doar cat sa tina plantutza lipita de substrat.Daca ai conditiile necesare cerute de planta, o sa se fixeze singura in substrat, dupa care poti sa renunti la agrafe.Daca nu...atunci trebuie sa lucrezi in alta parte

Mitica wrote:Din experienta mea cu acicularisul si marsilea: Le-am plantat mai intai in turba umeda, imbogatita cu diverse suplimente (pe care am pus-o intr-o cutie de.. nu conteaza ), fir cu fir. Apoi peste am pus nisip fin si peste nisip pietris fin de substrat. Am ingropat cutia in substrat astfel incat sa se vada cat mai putin. In timp marsilea a iesit din cutie si s-a extins rapid astfel marginea de la cutie nu se mai vede. Trebuie sa alegi o cutie joasa, nu mai inalta decat grosimea substratului, eventual poti sa tai marginile daca sunt prea inalte. Trebuie sa ai grija sa nu pluteasca tot asamblu asta pentru ca altfel te trezesti cu turba in acvariu.

hmmmm...asta ar fi o varianta buna nuuumai daca zici ca se intinde..pt ca eu as vrea so "imprastii" prin acvariu, sa para mai natural..nu vreau un covoras delimitat clar...
in alta ordine de idei..fara turba dar cu substrat imbogatit nu se poate?..pentru ca nu mas baga la turba..(in cazul in car eo sa iasa din cutie si o sa se prinda in substratul din jur care nu are turba mie ca nu ii prieste ea fiind invatata pe turba)

ps..trebuie ingropata toata radacina sau mai las putin deasupra?

aripel wrote:nu reusesc sa o "prind" banuiesc eu ca este din cauza luminii

Cita si ce e lumina ai? Cit are coloana de apa?

aripel wrote:ma intereseaza daca stie cineva vreo tehnica minunata prin care sa o pot planta

Eu iau fire de cu 3-4-5 noduri pe care le infig pe jumate in substrat la citiva cm unu' de altu'. Daca ii convin conditiile din acvariu', isi infige radacinile si incepe s-o ia cuminte pe orizontala.

aripel wrote:am inbatranit 10 ani pana am infipt plantele ca dupa aceea sa treaca un aimonieri ca o floricica prin ele si sa mi le scoata

Idubitabil™ trebe sa scoti pestele ala d-acolo . Cel putin pina se indeseste planta. Apoi poti risca sa-l pui inapoi.

aripel wrote:asemenea de pe net nu mi-am dat aseama daca este mai bine sa o plantez in nisip sau in pietris (asta am eu acum) - am vazut ambele variante.

La mine creste si in nisip fin (granulatia sub 1 mm - fin ca sarea) si in pietris de 3-5 mm. Cu un plus in nisipu' fin - probabil din cauza turbei de dedesubt.

Porcu'"][quote="aripel wrote:nu reusesc sa o "prind" banuiesc eu ca este din cauza luminii

Cita si ce e lumina ai? Cit are coloana de apa?

In acvariu in care incerc sa o prind am 0,4 w / litru, coloana de 35 cm.
dar urmeaza sa-mi upgradez iluminarea cu inca 2 neoane (acum am un tld 830 si un 965 si as vrea sa adaug 2 osram 77)

mercic

Porcu'"][quote:de7686e078="aripel wrote:nu reusesc sa o "prind" banuiesc eu ca este din cauza luminii

Cita si ce e lumina ai? Cit are coloana de apa?

aripel wrote:ma intereseaza daca stie cineva vreo tehnica minunata prin care sa o pot planta

Eu iau fire de cu 3-4-5 noduri pe care le infig pe jumate in substrat la citiva cm unu' de altu'. Daca ii convin conditiile din acvariu', isi infige radacinile si incepe s-o ia cuminte pe orizontala.

aripel wrote:am inbatranit 10 ani pana am infipt plantele ca dupa aceea sa treaca un aimonieri ca o floricica prin ele si sa mi le scoata

Idubitabil™ trebe sa scoti pestele ala d-acolo . Cel putin pina se indeseste planta. Apoi poti risca sa-l pui inapoi.

aripel wrote:asemenea de pe net nu mi-am dat aseama daca este mai bine sa o plantez in nisip sau in pietris (asta am eu acum) - am vazut ambele variante.

La mine creste si in nisip fin (granulatia sub 1 mm - fin ca sarea) si in pietris de 3-5 mm. Cu un plus in nisipu' fin - probabil din cauza turbei de dedesubt.

aripel wrote:
hmmmm...asta ar fi o varianta buna nuuumai daca zici ca se intinde..pentru ca eu as vrea so "imprastii" prin acvariu, sa para mai natural..nu vreau un covoras delimitat clar...

Pai imprasti-o cum vrei tu.Care-i problema?Nu poti sa faci mai multe agrafe?

Mitica wrote:

aripel wrote:
hmmmm...asta ar fi o varianta buna nuuumai daca zici ca se intinde..pentru ca eu as vrea so "imprastii" prin acvariu, sa para mai natural..nu vreau un covoras delimitat clar...
in alta ordine de idei..fara turba dar cu substrat imbogatit nu se poate?..p

La mine marsilea s-a intins destul de bine, nu iti mai dai seama ca "nucleul" e defapt o cutie.
Ce inseamna "Substrat imbogatit" in cazul tau? Cred ca ideal pentru plantele covor e sa ai un subtrat cu granulatie cat mai fina (pentru ca au radacini fine) imbogatit uniform, nu cu conuri plantate care nu acopera uniform suprafata (eu asa am, din cauza aceasta am fost nevoit sa recurg la turba).

la conuri ma gandeam cand spuneam "imbogatit"...
deci se pare ca turba e singura posibilitate pentru a avea un substrat imbogatit uniform..

Mitica wrote:
Apoi cred ca poti sa scapi si de cutie daca te chinui sa faci o "turta" pe care o bagi la congelator un pic si apoi in acvariu (atentie sa nu fie prea mare sa provoace un soc termic) pui peste nisip in strat subtire. cand ajunge la temp acvariului plantezi glosso si apoi nisip. E o solutie pur teoretica.. nu am lucrat cu Florapol dar cred ca merge.

Genial, nu m-as fi gandit la o astfel de solutie .E bine de tinut minte smecheria, la nevoie.

Mitica wrote:

aripel wrote:
deci se pare ca turba e singura posibilitate pentru a avea un substrat imbogatit uniform..

Nu neaparat.. JBL Florapol pare o solutie mult mai buna. Nu am incercat-o personal dar teoretic are avantajul ca nu se imprastie asa de usor ca turba in acvariu (argila e "legata"), are densitate mai mare decat turba,deci nu are tendinta sa iasa la suprafata si in plus e gata imbogatita cu ce trebuie.
Apoi cred ca poti sa scapi si de cutie daca te chinui sa faci o "turta" pe care o bagi la congelator un pic si apoi in acvariu (atentie sa nu fie prea mare sa provoace un soc termic) pui peste nisip in strat subtire. cand ajunge la temp acvariului plantezi glosso si apoi nisip. E o solutie pur teoretica.. nu am lucrat cu Florapol dar cred ca merge.

merci pare o solutie super ..cred ca o sa incerc asa..acum intrebare..care este mai bun terralitul sau acest jbl florapol?
(e prima data cand folosesc altceva decat conurile ca substrat fertilizant)

Mai baieti nu asa se face , se ia o bucata de plasa din plastic cu ochiurile fine se prind capetele plasei cu niste pietre se lipeste plasa cu silicon si sub ea se pun firele de planta daca plasa are ochiuri fine se poate pune si o planta in fiecare ochi de plasa si se seaza pe fundul acvariului in timp ce plantele se dezvolta plasa se va acoperi si plantele vor prinde radacini destul de solide
Si sa nu credeti ca daca este o planta mica la fel sunt si radacinile radcinile pot sa fie si de 2 ori lungimea plantei
Dara far co2 cam greu i-ti va merge aceasta planta si cam 1 w / litru

aripel wrote:este obligatorie turba?..aiincercat cumva si fara?..pot sa compensez prin fertilizanti de substrat?

Nu e obligatorie turba. Exista si alte solutii. Poti fertiliza substratu' si altfel. Poti folosi si fertilizanti lichizi si substrat cu granulatie mai mare - 3-5 mm, da' cea mai buna solutie ramine substratu' fertil.
Cea mai mare importanta o au lumina si CO2-u'. Si un acvariu cu pesti putini, altfel murdaria se aduna in covor .......

Daca vrei sa o tii in substrat IN PERIOADA INITIALA pina incepe sa formeze stoloni atunci poti folosi acel U din sarma desi eu unul nu l-as folosi.
Ca si tehnica de plantare poti sa folosesti penseta si sa pui nu mai mult de 2-3 plante intr-un loc pe care le ingropi pina ramane afara numai LOBUL frunzulitei.
Poate fi plantata in substrat mai grosier cu una din urmatoarele doua conditii 1. fie ai sub acest substrat grosier unul cu granulatie fina sau 2. acest subtrat grosier este poros (nu dau example de astfel de substrat ca sa nu para reclama).
Nu trebuie sa ai initial pesti ce consuma alge pentru ca acestia o vor scoate din substrat.

Daca vrei sa tii planta in susbtrat DUPA CE A INCEPUT SA SE PROPAGE mi-e teama ca este o adevarata istorie si batalie pentru unii. Informatiile de pe net sunt contradictorii in ceea ce priveste substratul, fertilizantii si lumina (durata, intensitate, spectru etc) si iti spun ca sunt unii care au propagat-o fara sa creasca spre lumina/in sus si cu 0.5w/litru (desi - ma repet - regula w/l este desueta) si altii care au avut peste 2w/litru si nu au reusit sa o tina pe substrat.
Din experienta proprie:-
- forma emersa (pe care mai mult ca sigur o vei achizitiona) are o perioada de tranzitie cind formeaza plante noi dar tinde sa se duca in sus indiferent ce ai face; eu am scos plantele noi formate submers, le-am separat si replantat; plantarea s-a facut ca mai sus de fiecare data;
- a crescut pe substrat in acvariul de la munca ce are peste 300litri si cu 160w si cu 320w - singura diferenta fiind viteza de crestere;
- imi creste acasa cu 96w la 128litri (brut) pe substrat dar lobii se formeaza la o inaltime de 2-3cm si deci planta are cam 3-4cm inaltime cu tot cu frunza - mai inalta decit imi crestea aceeasi planta in acvariul de la munca;
- subtratul imbogatit este un atu dar nu cred ca e imperativ - aici nu ma pot pronunta pentru ca am plantat-o atit acasa cit si la munca in acvarii cu substrat nou (ce este - prin coincidenta - imbogatit)
- imperativ muuult codoi
- nu imi place pentru ca este foarte usor de dezradacinat moment in care vei avea de a face - posibil - cu un intreg covor de glossostigma plutitor

e calr ..aminteles...imi trebe o instalatie pe bune de co2.. ( ..cand oi castiga la loto fie vorba intre noi)..ca bomba e nesigura..mi se tot opreste, dupa care nu porneste...e chinuitor...

daaaaaar revin cu o intrebare cel putin ciudata :
marsilea la inceput cand e mica si nu are conditii este posibil sa nu aiba frunza impartita in 4?..ca un trifoi? ...ca mie teama ca daca e adevarat ...eu s-ar putea sa am....marsilea...nu glossostigma!
o sa pun si poze.....

Asta e foarte tare frate ...dupa ce s-au imprastiat sfaturi cu nemiluita si cu multa generozitate ...pentru glossostigma, aflam ca defapt s-ar putea sa fie vorba despre marsilea ...foarte tare chestia ...

Uite o poza cu marsilea si o poza cu glossostigma.
Pe Tropica arata cam asa marsilea si glossostigma.

siliconu` wrote:Asta e foarte tare frate ...dupa ce s-au imprastiat sfaturi cu nemiluita si cu multa generozitate ...pentru glossostigma, aflam ca defapt s-ar putea sa fie vorba despre marsilea ...foarte tare chestia ...

pai acum am aflat si eu ca s-ar putea sa fie asa...

oricum din ce vad eu pe net conditiile de care au nevoie sunt asemanatoare si pentru marsilea si pentru glossostigma!

as ca sfaturile nu au fost degeaba pentru ca aceleasi probleme le-as fi avut la ambele plante.
multumesc tuturor pentru nenumaratele sfaturi si idei..si...sper ca o sa va arat poze cu un minunat covor de...ce o fi ..covor sa fie!

mercic