Am vrut sa aleg un titlu mai putin pretentios, dar "jurnal acvariu incepator" era luat de multe ori . Am inceput totul exact acum o saptamana. Multumesc tuturor care au postat si vor posta in continuare pe topicul: http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/21658.page

Am sa incep cu pozele:

https://picasaweb.google.com/107312043438920961943/PozeAcv?authkey=Gv1sRgCNvioszS_PvpPg

Si acum detalii:

Varsta acvariu: 1 saptamana
Volum: 180 L
Dimensiuni: 100 x 40 x 45
Iluminat: 2 x 30 W, JBL solar color; 10 - 11 ore pe zi
Filtru: JBL CristalProfi i100
Substrat: 15 L JBL Aquabasis, 20 L JBL Manado
Flora: 20 x Valisneria, 3 x Eleocharis Acicularis, 5 x Bacopa Monieri, 1 x Bacopa ? (primita cadou), 5 x Blyxa Japonica
Flora viitoare: + Riccia, ceva plante de suprafata, eleocharis, astept sfaturi / sugestii
Fauna: 7 x cardinali (Paracheirodon axelrodi), 2 x SAE
Fauna viitoare: + 7 x neoni albastri (Paracheirodon innesi), 5 x neoni roz (Hemmygramus erythrozonus), 10 x cherry shrimp; - 1 / 2 SAE (cand se fac mai mari i-as da sau i-as schimba cu unii mai mici).
Fertilizant: NU
CO2: NU
Parametri apa: in curand


Orice sugestie, parere, critica mai mult sau mai putin constructiva, este mai mult decat binevenita.

Mai adaugi neoane pe viitor? Acum sa zicem ca e ok, dar pe viitor ar mai trebui inca 60.

Nu stiu daca am zis-o in celalalt topic, daca nu, te sfatuiesc sa achizitionezi un filtru extern (e mai bun pt filtrare si nu mai ocupi spatiu in acvariu).

CO2 deloc? Nici macar o bomba? Iti limitezi mult plaja de specii de plante pe care poti sa o alegi. Ajungand la plante, eu as scapa peste ceva timp de vallisneria, e tare invaziva. E ok pentru inceput, dar mai tarziu s-ar putea sa te enerveze.
Incearca macar cu un easy carbo.

Fertilizanti nu acum? Sau nu deloc pe viitor? Fara co2 ce-i drepti, nu prea poti sa "te arunci" in fertilizanti. Ai putea incepe usurel cu ceva micro (gen ferropol).

Nici nu m-am gandit sa adaug mai multe neoane. Adica mi se pare ca lumina e deja prea puternica. iar pestii sunt inca stresati de ea. In plus, degaja destul de multa caldura si temperatura la suprafata apei e cam cu 1 - 2 grade mai mare.

La filtru extern inca ma gandesc. Cel pe care il am acum nu ma derajneaza. Apreciez in primul rand simplitatea lui, in comparatie cu cel extern care are furtune, medii de filtrare, alte nebunii si e considerabil mai scump.

Nu am pretentii de cine stie ce plante (ca tip) atata timp cat ies ca numar (cantitate). Sunt destul de multumit de varietatea plantelor easy (stiu ca blyxa nu e easy). De aceea am zis sa nu ma complic cu neoane, CO2 si fertilizanti, cel putin in prima faza. Investitia totala e destul de mare, si dupa cum zicea cineva pe forum la un moment dat, e "un drum cu sens unic".
Singurul repros pe care il am la adresa Valisneriei e ca e cam lesinata. Nu prea se vede in poze, dar e destul de ingalbenita si tot mai multe frunze se rup pur si simplu. Din cate am inteles s-ar putea sa isi revina, dar momentan isi face cu succes treaba de "planta de fundal". Cam ce alternative as mai avea?

Am tot auzit de easy carbo. Pana la urma sub ce forma e, lichida? Adica vine in sticluta? Daca da, suna tentant, dar tare ma tem ca nu am sa reusesc sa dozez corespunzator trifecta de lumina + CO2 + fertilizant. Si s-ar putea sa fac mai mult rau decat bine.

Valisneria se hraneste destul de mult prin radacina. Nu are suprafata mare in frunza mai ales ca lumina pica paralel cu ea, pana creste. Da-i timp sa-si aranjeze radacinile si Aquabasis-ul va avea grija ;)

Se poate si fara CO2 dar fertilizarea va fi necesara daca maresti masa de plante. EasyCarbo este lichid. O sticla de 1L costa 70 de lei la Maxipet. Conform dozarii vei pune cam 3,5ml/zi te va tine 9 luni si un pic. Eu zic ca merita investitia asta dar nu are efect ca si gazul pentru ca nu-ti modifica pH-ul. Mie mi se pare ca nu are efect in comparatie cu CO2-ul gazos nici la dezvoltarea plantelor dar e doar impresia mea. Poate altii au remarcat altceva in bazinele lor.

Fa-ti o "bomba" (sticla cu drojdie), sau doua in paralel daca nu ai acum fonduri de butelie.

Filtre externe gasesti si second-hand.

Referitor la neoane, acum nu ai nevoie. Putine plante si fara co2 si fertilizanti. Insa, daca maresti masa de plante, incepi sa adaugi fertilizanti, va trebuie si lumina. Si va trebuie si co2. Pentru ca astea merg mana in mana. Le dai lumina mai multa, vor cere co2 si fertilizanti ca sa poata realiza fotosinteza accelerata de lumina adaugata. Le dai fertilizanti mai multi, atunci ai nevoie de lumina si co2 ca sa ii poata consuma si sa nu ramana pentru alge. Cresti masa de plante, atunci co2-ul si fertilizantii care ii ai in apa nu vor fi de ajuns si va trebui sa adaugi.

Ma framanta niste "formatiuni vegetale" pe care not pot sa le etichetez categoric ca fiind alge sau nu.
Prima poza: niste fire maronii printre firele de eleocharis acicularis.
A doua poza: tot niste fire maronii, mai dense, agatate de o frunza de bacopa.
Ce ar putea sa fie: varfuri uscate si "dizolvate" de valisneria. Sau alge. Unul dintre multele feluri.

Teste apa:

Am luat un test dedicat de NH3 / NH4 fiindca stiam ca asta ma doare cel mai tare, si un test 6 in 1, ambele Tetra. Stiu ca cele 6 in 1 sunt cam inexacte, dar chiar si asa au costat nejustificat de mult ( ). Testele au fost facute de 2 ori (NH3/NH4) si de vreo 4 ori (restul). Am avut grija sa le fac la ~2 zile dupa schimbul de apa si nu imediat dupa.

NH3 / NH4: 0 - 0.25 mg / l (culoarea era cumva intre + am orbul gainii la culori foarte asemanatoare)
Cl: 0 - 0.8 mg / l (din nou intre, mai spre 0 totusi)
pH: 6.8 - 7.2
kh: 6
gh: 16
NO2: 0 (*)
NO3: 0 (*)

Sunt surprins ca NO2 si NO3 sunt deja 0, avand in vedere ca au trecut doar 2 saptamani. Aam folosit easy start pentru filtru. Si am facut schimburi la 2 - 3 zile, 15 - 20% din apa.
Din pacate am luat testele destul de tarziu, si nu am apucat sa fac un punct de referinta dupa o saptamana de ex.

Parametri apa robinet:
NH3 / NH4: 0 - 0.25 mg / l (aici ar trebui sa fie 0 curat, nu?)
Cl: 0 - 0.8 (parca mai spre 0.8 totusi)
pH: 6.8
kh: 6
gh: 16
NO2: 0
NO3: 0


E totul in regula? Pot sa completez cu pesti?

Nu, nu este in regula. Nu am stat sa citesc tot, dar pot sa-ti spun ca inca nu s-a terminat ciclarea, insa testele acelea 6in 1 nu sunt tocmai precise. Atata timp cat ai amoniac in acvariu, sigur nu este in regula, mai ales la doar 2 zile dupa schimbul de apa. Ar trebui sa faci teste inainte de schimbul de apa, sa vazi cum stai.

Testul de NH3 / NH4 e separat, nu face parte dintr-un set (6 in 1).
Problema e ca culorile pentru 0 si 0.25 mg/l sunt foarte apropiate. Daca ar fi sa ma iau dupa ele, si apa de la robinet are tot undeva spre 0.25 mg/l NH3, ceea ce nu cred ca e cazul.
2 - 3 zile inseamna pentru mine inainte de schimbul de apa, fiindca pana acuma asa am facut schimburile, la 2 - 3 zile cate 10 - 15%, ciclare cu pesti.

Am folosit si eu la inceput si 5in1, si 6in in parlel, pentru comparatie(deci stiu ce masoara). Cere parerea unei fete, disting mai bine nuantele decat barbatii. Fa un test dupa o saptamana, sa vezi ce valori ai, dar controleaza permanent sa nu ai surprize neplacute. Asa, cu schimburi la 2,3 zile, ciclarea dureaza mult mai mult.

Parca e prea multa lumina in acvariu . Am pus niste riccia intr-un colt si imi place umbra obtinuta. Si neonilor la fel. Voi mai completa cu niste poturi sa vad ce si cum. Ideal ar fi sa obtin un efect vizual similar cu o "sita" care sa cearna razele de lumina. Macar pe alocuri; nu stiu cat de intelept e sa acopar totul cu riccia.

Intre timp, sunt tentat sa incerc si alterarea "culorii" apei. Tot aud vorbindu-se de "blackwater" (nu stiu termenul in romana). Nu mi-am planuit sa fac biotop amazonian, dar pe alocuri spre asta tind. Si din cate am inteles, tannin-ul (?) care da culoarea apei scade si pH-ul. Deci as impusca doi iepuri dintr-o lovitura. Am citit ca exista frunze care produc efectul de apa maronie. Ar mai fi de asemenea solutii gata preparate (nu stiu daca exista si pe la noi) de blackwater. Sper ca nu exista efecte adverse...

Deci ce imi recomandati?

Revin cu noutati.

Am introdus in acvariu 15 RCS. Mi-am facut eu un calcul sumar al dimensiunilor si am ajuns la concluzia ca pestii de acum nu au gura suficient de mare cat sa inghita un crevete.
Din 15 creveti am vazut maxim 5 la un moment dat, iar in general se vad doar 1 - 2. Adevarul e ca sunt si foarte multe locuri in care se pot ascunde: riccia, 3 buturugi pline de crevase, boschet mare de valisneria in spate, sau pur si simplu pe substratul DE aceeasi culoare.
Intrebarea este: se poate sa fi pierdut ~10 RCS? Sau sunt pe acolo pe undeva? De bagat in acvariu am bagat sigur 15 +- 1.

Sint acolo dar nu ii vezi. Ai putina rabdare sa se acomodeze cu acvariul si ai sa ii vezi.

O seara placuta,
Dragos

mihaio07 wrote:Teste apa:

Am luat un test dedicat de NH3 / NH4 fiindca stiam ca asta ma doare cel mai tare, si un test 6 in 1, ambele Tetra. Stiu ca cele 6 in 1 sunt cam inexacte, dar chiar si asa au costat nejustificat de mult ( ). Testele au fost facute de 2 ori (NH3/NH4) si de vreo 4 ori (restul). Am avut grija sa le fac la ~2 zile dupa schimbul de apa si nu imediat dupa.

NH3 / NH4: 0 - 0.25 mg / l (culoarea era cumva intre + am orbul gainii la culori foarte asemanatoare)
Cl: 0 - 0.8 mg / l (din nou intre, mai spre 0 totusi)
pH: 6.8 - 7.2
kh: 6
gh: 16
NO2: 0 (*)
NO3: 0 (*)

Sunt surprins ca NO2 si NO3 sunt deja 0, avand in vedere ca au trecut doar 2 saptamani. Aam folosit easy start pentru filtru. Si am facut schimburi la 2 - 3 zile, 15 - 20% din apa.
Din pacate am luat testele destul de tarziu, si nu am apucat sa fac un punct de referinta dupa o saptamana de ex.

Parametri apa robinet:
NH3 / NH4: 0 - 0.25 mg / l (aici ar trebui sa fie 0 curat, nu?)
Cl: 0 - 0.8 (parca mai spre 0.8 totusi)
pH: 6.8
kh: 6
gh: 16
NO2: 0
NO3: 0

Au trecut 5 saptamani, si lucrurile nu progreseaza deloc. Nu prea inteleg ce se intampla.
NH3 / NH4 e tot undeva intre 0 si 0.25. Chiar nu inteleg de ce scala nu are o precizie mai mare. Se duce in schimb pana la 5 mg / L
Am inceput sa schimb apa o data pe saptamana in loc de 2, si am tot 0 mg / L NO2 si NO3.

Recent am cumparat si un test dedicat NO3, dar acesta nu a facut decat sa confirme rezultatele testului 6 in 1, adica 0 mg / L NO3.
Intre timp, am mai adaugat niste pesti: in total am vreo 20 de neoni de mai multe feluri, 2 sae si vreo 10 RCS.

Ce sa fac in continuare? Nu pot sa spun ca sunt ingrijorat, fiindca toate substantele toxice tind spre 0; problema e ca nu inteleg ce se intampla.

Salut, o poza la momentul actual? Normal sa ai amoniu=0 la 5 saptamani de la startare, o mica valoare peste 0 poate fi din cauza filtrarii sau dai multa mancare la pesti, insa eu banuiesc filtrarea insuficienta. Fa teste inaine de schimbul de apa sa vezi si atunci ce valori ai. La cat timp schimbi apa, cum speli filtrul, cate medii are filtrul tau, da mai multe detalii.

narcis wrote:Salut, o poza la momentul actual? Normal sa ai amoniu=0 la 5 saptamani de la startare, o mica valoare peste 0 poate fi din cauza filtrarii sau dai multa mancare la pesti, insa eu banuiesc filtrarea insuficienta. Fa teste inaine de schimbul de apa sa vezi si atunci ce valori ai. La cat timp schimbi apa, cum speli filtrul, cate medii are filtrul tau, da mai multe detalii.

Filtrul este intern, CristalProfi i100. Stiu ca ar trebui ceva mai potent, pe principiul "cu cat mai multa filtrare cu atat mai bine", dar in fisa tehnica scrie 160 L / 100 cm si eu am 150 L net si 100 cm lungime. Deci m-am gandit ca face fata pentru inceput, mai ales ca acvariul nu e suprapopulat. Ca medii de filtrare am 3 bureti "standard".
Mancare la pesti dau de 6 ori pe saptamana (o data pe zi - o zi pauza) si in general culeg surplusul.
Apa am inceput sa o schimb o data pe saptamana; pana saptamana trecuta o schimbam de 2 ori pe saptamana. Testele le-am facut fix inainte de schimbul apei, deci la 7 zile de la ultimul schimb.
Filtrul nu l-am spalat niciodata pana acum, dar nu pare sa isi fi pierdut din debit. Debitul este reglat undeva spre minim (poate de aici si problema), fiindca pe maxim pare a deranja atat pesti cat si plante.

Pun si o poza maine.

Pune un spray bar daca nu ai, va face sa nu se mai simta asa puternic curentul, insa eu as da la maxim acel filtru (nu imi dau seama cat curent iti face, eventual o poza, ceva). Eu as incepe sa spal si cate un compartiment al filtrului, cate un burete la o saptamana, macar sa vezi ce s-a acumulat acolo. Eu de exemplu la filtrul meu intern care il foloseam, vata de perlon o spalam saptamanal si era necesara aceata operatiune, iar cam la 1 luna o schimbam.

Am spray bar. Pana la urma l-am dat la maxim si l-am orientat diagonal, de-a lungul acvariului. Inainte sufla direct in geamul din fata. Am clatit putin si buretii. Mai vedem peste o saptamana.
Ma gandesc ca poate nu s-a acumulat destul amoniu din cauza ca la inceput acvariul era plantat (din cate am inteles, plantele utilizeaza NH4), numarul de pesti era mic (7) si schimburile de apa erau dese (2 - 3) pe saptamana.

Nah, nu ai inteles inca sau nu ai retinut. Plantele consuma no3 care deriva din reactia nh3/nh4=>no2=>no3. Amoniu ai de la resturile de mancare si de la pesti( de, isi fac si ei necesitatile fiziologice in apa).
Despre bureti ti-am zis sa-i clatesti separat, cate unul pe saptamana, sa nu deciclezi filtrul. Poti sa-i speli si mai rar, vei vedea cu timpul ce si cum trebuie la tine.

Ma simt nevoit sa clarific, ca sa nu ramana lumea cu impresia ca nu stiu diferenta intre NH4 NO2 si NO3 si sa ma trimita inapoi la ciclul azotului.
Am citit prin unele locuri ca plantele ar consuma _SI_ NH4:
http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/el-natural/58009-ammonia-vs-nitrite-vs-nitrate.html
http://www.fishforums.net/index.php?/topic/311993-plants-absorb-ammonia

"One view was that the plants prefered Ammonia over nitrite, but would use nitrate when the two former was exploited."

E o ipoteza exotica, stiu, dar ceva se intampla. Nu e normal ca dupa 5 saptamani sa am exact aceiasi parametri de NH4 NO2 si NO3 ca la inceput.