Salut,

Tocmai m-am apucat si eu de acvaristica. Am citit cam tot ce am putut citi in materie de articole de pe site-urile autohtone de acvaristica si integral tot ce se afla pe: http://www.firsttankguide.net/.
Totusi, inca am multe intrebari si neclaritati. Unele din cauza ca nu am reusit sa asimilez tot ce am citit, altele din cauza ca am tot dat peste informatii contradictorii si nu in ultimul rand, din cauza ca as dori niste raspunsuri pe cazuri particulare.
Asa ca vor urma cateva intrebari, concentrate in acelasi topic, cu scopul de a deranja cat mai putin si de a imi fi si mie cat mai usor.
Cateva mentiuni generale: am achizitionat un acvariu SH de 180L cu tot cu stand. Mai am la el capac, neoane, un filtru intern JBL CristalProfi i100 si un filtru UV (nu stiu de care; nu cred ca il pastrez). Pe termen mediu si lung doresc sa il plantez si sa il populez cu o combinatie de Paracheirodon innesi (neoni), Paracheirodon axelrodi (cardinali) si Hemigrammus erythrozonus (nu stiu denumirea uzuala).
Si acum, intrebarile:

0. ciclare
Parerile sunt impartite. Unii pretind ca cel mai bine este ca acvariul sa fie ciclat fara pesti si fara plante, eventual cu chimicale pentru accelerare, iar altii (vezi site-ul) pretind ca cel mai bine este ca acvariul sa fie ciclat cu cativa pesti (3 - 6 in functie de de dimensiuni si de acvariu), cu plante si fara chimicale.
0.0 Cum se face ciclarea: cu / fara plante? cu / fara pesti?
0.1 Cat de des se fac schimburile de apa in timpul ciclarii? Din cate am inteles eu, cu cat mai dese (o data pe zi sau la doua zile) cu cat mai bine.

1. substrat
Inteleg ca exista 3 tipuri de substrat: pietris, nisip si pamant. Intrucat vreau sa plantez acvariul, ma gandesc ca va trebui sa pun pamantul intai si peste pietrisul. Ma gandesc in acelasi timp ca mi-ar placea la un moment dat, daca nu chiar de la inceput, sa plantez gazon.
1.1 Ce combinatie de substrat este cea mai potrivita pentru ce vreau eu sa fac?
1.2 Cam cate kg din fiecare mi-ar trebui pentru 100 x 40 x 45 (180L)?
1.3 Pietrisul / nisipul trebuie fiert, sau este suficient sa fie clatit cu apa rece (intr-un lighean)?
1.4 Cum fac sa plantez plantele, respectivul gazonul? Cam cat m-ar costa gazonul? Exista vreun dezavantaj al gazonului?

2. decor
Cam ce decor ar fi potrivit pentru neoni? M-am gandit la o buturuga, dar mopan-ul nu este nativ ecosistemului Amazonian (sper sa nu ma insel). Am vazut si niste pietre care imi plac, dar nu imi dau seama care ar fi mai potrivite.

3. plante
Cam ce plante ar fi mai potrivite / recomandate? Am inteles ca neonilor le place mai intunecat. Daca aleg plante mai de suprafata (plutitoare), nu vor impiedica acestea dezvoltarea celorlalte plante si a eventualului gazon?

4. incalzire
Am inteles ca pentru pesti tropicali in general se recomanda un incalzitor cu termostat. Avand in vedere temperatura suportata de neoni (20 - 28 grade) si temperatura iarna / noaptea, am nevoie de asa ceva? Daca da, de cati Watti?

5. instalatie CO2
Intrucat as vrea sa am multa boschetaraie in acvariu, m-am gandit ca este nevoie de o instalatie pentru CO2. Din ce am citit si ce am vazut, cele bazate pe butelie sunt destul de scumpe, complexe si pretentioase. Iar cele DIY sunt destul de instabile si ineficiente. Exista ceva intre?

6. schimb apa
Am constatat ca parerile sunt impartite aici: unii recomanda 20-30% saptamanal, iar altii (vezi site-ul de mai sus) recomanda 10-15% saptamanal. Aceeasi poveste si la declorificare: unii recomanda folosirea chimicalelor, iar altii prefera sa lase apa la aer pana se evapora clorul. Unii considera ca 2-3 zile e suficient, iar altii ca trebuie lasat cel putin o saptamana.
6.1 10-15% sau 20-30%?
6.2 declorificare chimica sau fizica? 2-3 zile sau o saptamana pentru evaporarea clorului?

7. pesti utilitari (sanitari, mancatori de alge)
Am vazut ca multi opteaza pentru asa ceva. Cat de importanti sunt de fapt? La cum imi imaginez eu acvariul in viitor, sanitarii & co nu prea se incadreaza in peisaj. In plus, 2 sanitari si un ancistrus inseamna 5 - 6 neoni in minus in acvariu.


Multumesc anticipat.

0.0 Nu exista ciclare fara pesti, ai nevoie de o sursa de amoniac organic. Fiintele subacvatice sunt singurele care iti pot darui asa ceva. Plantarea maxiva de la inceput iti va usura munca in lupta cu posibilele alge.

0.1 Cu cit mai dese schimburile cu atit mai bine. Personal, la un acvariu de 380 litri, dotat cu sistem de schimb la picatura, schimb apa 2 ori pe saptamina 15%

1.1 pentru rezultate mai bune iti recomand un substrat de firma: dupla ground, jbl manado, aquamedic volcanit, denerle depot mix....

1.2 poti calcula foarte simplu volumul unui paralelipiped

1.3 orice substrat inert, de marca sau din dunare, se spala pina cind ramine curat

1.4 le plantezi cu radacina in jos. pretul depinde de plantele folosite. nu exista nici un dezavantaj

2 decorul poti sa-l folosesti pe cel care iti place mai mult. te sfatuiesc doar sa nu le amesteci: ori pietre, ori lemne

3 in perioada ciclarii plante nepretentioase si cu crestele rapida. plantele de suprafata impiedica dezvoltarea gazonului pentru ca limiteaza cantittate de lumina ce ajunge pe fundul acvariului. neonii mei stau bine mersi
la 1 w/l si nu au nici o treaba

4. ai nevoie de un incalzitor care sa-ti ridice temp apei la 24 grade. la 180 litri cred ca 1 incalzitor de 100 w poate face asta

5 nu existta nimic intermediar si viabil, ori butelie si ph controler, ori bomba. poti folosi butelia cu electrovalva si fara ph controler

6 la un schimb de apa de 20-30 % apa direct de la robinet, fara nici un tratament

7 cei mai utili sunt sae, otocinclusi si crevetii amano

Cu riscul de a-l contrazice pe bobiciupe, exista ciclare fara pesti, si daca vrei o ciclare rapida poti incerca formula
cu amoniac. Gasesti informatii pe net cautand dupa fishless cycling sau poti sa citesti uul din topicurile mele,
cel cu nano. Eu am facut o ciclare fara pesti adaugand amoniac. Oricum vrei sa faci eu te sfatuiesc sa faci
o ciclare fara pesti sau alte vietati, dar cu plante si cu un adaos de bacterii initial (JBL Filter Start sau Prodibio
Biodigest sau altele, gasesti pe piata multe firme). Daca alegi varianta cu amoniac, poti pune si plantele dar
ai grija la dozarea amoniacului, o cantitate prea mare iti va "arde" plantele.

Incalzitorul de 100w poate sa fie suficient, depinde ce temperatura ai in camera unde vei tine acvariul iarna.
Daca ai 15-16-17 grade u va fi suficient, daca ai undeva peste 20-21 va fi suficient.

Din punctul meu de vedere filtrul intern de la JBL mi se pare cam mic pentru acvariul ales, eu as merge pe
varianta unuia extern sau combinat, unul intern si unul extern. Cand vine vorba de filtrare nu exista nimic
suficient de mare

Schimbul de apa cu apa direct de la robinet mie mi se pare riscant, niciodata nu sti ce vine pe teava. E posibil
sa fie totul ok si intr-o zi sa omori tot acvariul. Conditioneri pentru apa sint destui pe piata, nu stiu sa iti
sugerez ceva pentru ca eu nu folosesc, eu folosesc apa de osmoza remineralizata. Cu cat schimbi mai multa apa,
cu atat mai bine, sigur in niste limite, adica sa nu depasesti 50%.

Ceva sanitari ar fi bine sa ai, mai ales daca vrei gazon, pestii pe care i-ai ales nu mananca de jos, pe cand sanitarii
pot curata resturile care ajung pe gazon. Pe de alta parte e posibil sa iti scoata gazonul.

O zi buna,
Dragos

LE aici gasesti ceva informatii desore fishless cycling, cautand vei gasi mult mai multe:

http://www.fishkeeping.co.uk/articles_51/fishless-cycling-article.htm

Si am uitat sa precizez, daca faci ciclarea fara pesti nu trebuie sa schimbi apa decat la sfarsit pentru a reduce
nivelul nitratilor. Daca o faci cu pesti ar trebui sa schimbi apa zilnic si asta iti va mari timpul de ciclare, odata cu
schimbarea apei vei arunca si o parte din lucrurile bune care se dezvolta in apa pe timpul ciclarii.

0. Nu trebuie neaprat sa ai pesti. Poti pune melci, si cate un pic de mancare in apa sa produca amoniac.

Daca vrei sa ai biotop amazonian pentru neoni nu are ce cauta prea multa verdeata.

HumanFace wrote:0. Nu trebuie neaprat sa ai pesti. Poti pune melci, si cate un pic de mancare in apa sa produca amoniac.

Asta ar fi calea de mijloc si probabil cea mai accesibila
As sublinia si eu ce-a zis bobiciupe, cat mai multe plante la inceput de ajuta in lupta contra algelor de inceput. Asta daca mergi pe un plantat.

1.1 Un substrat accesibil ca pret si destul de bun e cel de la JBL. JBL aquabasis dedesubt ca substrat fertilizant, cam 7.5 kg zic eu ca ar intra la tine si deasupra JBL Manado, vreo 30 kg.
Nu trebuie sa il mai fierbi, doar il clatesti bine in mai multe ape, pana nu mai iese apa colorata (doar manado se spala, nu si aquabasis).

5. Instalatia cu butelie nu e foarte complexa sau pretentioasa. O butelie, un reductor si un difuzor/reactor pt inceput ajung. Dupa ce o montezi nu mai ai treaba cu ea. Eventual o electrovalva sa opresti gazul noaptea fara sa mai umbli la robinet.

Legat de filtrare, sunt de acord cu Dragos, la volumul ala de apa ar merge un filtru extern. De vreo 900 l/h ...

Dragos, eu personal nu cred in ideea respectiva, si da, ai dreptul sa ma contrazici, ca doar suntem pe un forum. Plus ca, sa pui un incepator sa adauge amoniac in acvariu e oarecum riscant. Dar fiecare invata cel mai bine pe barba, pardon, acvariul sau)

Si eu cand am ciclat nanoul cu amoniac tot incepator eram, cum sint si acum de altfel
Nu aveam decat 6 luni de cand ma apucasem de acvaristica. Si nu e nevoie sa ma crezi, daca
citesti topicul meu ai sa vezi ca am facut teste aproape zilnice, iar testele au fost exact ca la o ciclare
normala, au aparut nitriti, dupa care am avut spike de nitriti iar amoniacul din apa se diminua si faceam
aditii de intretinere, dupa care nitritii au inceput sa scada si au aparut nitratii, iar cand am avut spike de
nitrati, nitritii erau destul de scazuti. La final dupa ce am facut un schimb major de apa am mai aditionat
amoniac si a doua zi nu aveam nici amoniac nici nitriti. Adica acvariul era ciclat.
Si daca tot am ajuns aici, eu nu sint adeptul ciclarii cu pesti, expui pestii la concentratii suficient de mari
de amoniac si nitriti incat sa nu fie ok. Chiar daca nu mor pentru ca schimbi zilnic apa, nici bine nu le e.
Parerea mea.

Iar ciclarea la primul meu acvariu, cel cu discusi, am facut-o doar cu plante si cu hrana de pesti si a durat
vreo 3 saptamani. Abia in a 3 saptamana, daca ii aduc aminte bine, am bagat pesti in acvariu.

O seara placuta,
Dragos

Sa incep cu inceputul

Substratul:

Inert (pietris)? Fertilizant (Fertiplant)? Inert cu fertilizant (manado cu aquabasis/florapol)? De care vrei?

Ce cantitate de substrat ai nevoie depinde de grosimea dorita. Cantitatea trebuie calculata in litri nu kilograme. Kilogramul este unitate de masura a masei nu si volumului.

Te decizi ce grosime vrei sa ai si calculezi volumul paralelipipedului. Atati litri de substrat iti trebuie. Calculeaza un volum pentru o grosime un pic mai mare decat iti doresti ca sa poti da o panta.

Ciclarea o poti face cu si fara pesti desi varianta preferata este sa folosesti melci Pomaceea. Aia mari, galbeni.

Daca o faci fara pesti, ai ca sursa de amoniac mancarea pentru pesti pe care e bine sa o maruntesti cat mai bine si urina. E mai sigura decat sa lucrezi cu amoniac direct. Urina excreta si pestii in apa, prin branhii.

Referitor la decor, pestii au o nevoie practica de plante doar pentru inmultire, in rest nu prea ii intereseaza ca ei sunt din Amazon iar plantele din Asia. Conteaza doar daca vrei un acvariu de tip biotop. Adica sa reproduci cat mai fidel conditiile naturale cat si decorul.

Instalatia CO2 este de departe cea mai buna optiune. Iti permite o dozare precisa, fara fluctuatii si este sigura.

Alte optiuni mai sunt: EasyCarbo (solutie de carbon organic), generatoare prin electroliza, generatoare chimice.

Schimburile de apa se fac in functie de incarcatura biologica a acvariului. Daca ai trei pesti si doua plante in 180L poti schimba 20% la doua saptamani linistit. Daca ai 20-30 de pesti si esti plantat masiv, o sa fie nevoie de schimb de 30% saptamanal sau chiar mai mult de atat, eventual, cu sifonarea substratului.

Hemigrammus se cheama Glowlight Tetra sau Neon roz.

Multumesc tuturor pentru raspunsuri. Niste nelamuriri suplimentare:

1.2 Am intrebat de kg pentru ca am vazut ca substratul se vinde la kg. Intrebarea ramane: cate kg din fiecare? Sau cat de gros stratul de pamant, cat de gros stratul de pietris? Nu de alta, dar mi s-a zis la unul din Hornbach-uri ca nu ar trebui sa depasesc 20 de kg cu totul: substrat, decor.

1.4 Inca am nelamuriri despre plantare. E vreo tehnica speciala? Se pune intai primul strat, planta, al doilea strat? Sau se pun toate straturile, apoi apa, apoi planta? M-ar interesa si o estimare a costului gazonului (cele mai uzuale plante: java moss sau alternative), pentru ca am vazut ca se vinde la fir, si o suprafata de 100 x 40 e destul de mare. Care este avantajul JBL manado fata de pietrisul normal?

3. Care ar fi acele plante nepretentioase cu crestere rapida?

5. Am vazut la hornbach un sistem de CO2 la vreo 70 - 80 de lei, fara butelie. E bun de ceva?

Substratul da, in litri se calculeaza, am scris kg ca asa mi-a venit (manado are 1 l = 1 kg). Oricum, cifra ramane aceeasi.
http://www.happypets.ro/jbl-manado-p-1044.html?zenid=05a74b8478fb52432aeae7d698c6feb0
Vezi aici formula de calcul. Ti-am zis cat sa faci un strat intre 5 si 8 cm grosime.

Aquabasis la fel, 7.5. Adica 3 pungi de 2.5 sau una de 5 si una de 2.5, dupa cum gasesti.

Se pune strat de aquabasis dupa care manado. Pe urma plantezi.

Avantajul manadoului e ca are o structura buna pt bacterii. Are o granulatie potrivita pentru cresterea radacinilor si fiind usor nu "apasa" pe radacini. Partea mai nasoala fiind usor e ca la inceput plantezi mai greu, pana cresc radacinile si se fixeaza plantele.

Ce sistem ai vazut? Posibil sa fie varianta profi a bombei (sticla cu drojdie). In cazul asta, mai bine iti faci tu acasa decat sa dai atatia bani pe ea si strangi in timp pt o butelie.

Plante easy vezi ca am scris intr-un topic aici in categorie deschis ieri.

Ca si substrat, daca bugetul iti permite, poti lua in calcul si substrat fertilizant gen Fertisoil. Avantajul este ca nu
mai trebuie sa pui cele doua straturi si in plus atunci cand scoti din plante ca sa replantezi nu se tulbura apa,
plus ca se planteaza destul de usor in acest tip de substrat, dezavantajul este pretul, cam de 3 ori mai scump decat
cealalta varianta.

Ca si tehnica de plantare ai nevoie de o penseta, preferabil cu unghi de 45/30 grade, pui substratul (si manado si
aqua basis), pui apa cu ajutorul unei farfurii ca sa nu deranjezi substratul, dupa care cu penseta introduci planta
cu radacinile in substrat, trebuie introduse suficient de mult cat radacinile sa intre in substratul fertil (primul pe
care il pui).

Gazonul se planteaza fir cu fir (munca de chinez ) sau manunchi de cateva fire si se lasa 2-3 cm distanta intre
plante, in timp gazonul se va extinde si va acoperi toata suprafata.

Asa cum ti-a spus si Stefan, ce ai vazut la Hornbach este varianta de firma a bombei de CO2, nu merita sa dai banii
pe asa ceva. Varianta recomandata este CO2 presurizat, cu sau fara controller.

O zi buna,
Dragos

NU te lua dupa ce-ti spun cei din pet-shop sau Hornbach sau mai stiu eu ce vecin. Nu stii ce experienta au si faptul ca lucreaza in magazin nu-i face cunoscatori in nimic

Majoritatea vin la job si atat. Nu inseamna ca sunt pasionati, documentati sau experimentati in domeniu.

Eu folosesc in momentul de fata, volcanit, manado, ADA Malaya si Dennerle Black Sulawesi. Pot sa-ti spun la fiecare avantaje, dezavantaje si de care sa folosesti in functie de ce vrei sa faci cu acvariul. Majoritatea specialistilor din pet-shop au maxim doua produse destinate substratului la indemana lor.

Peyoutube gasesti multe filmulete despre cum sa plantezi. Daca o poza face cat o mie de cuvinte, un filmulet demonstrativ face cat 10.000 de poze

Spre exemplu asta: http://youtu.be/44cDbR2YvK4

CO2-ul ala la 70-80 de lei e ori bomba cu drojdie facuta de JBL sau canistra de la Tetra. Canistra aia e un mare fas facut sa te abonezi la ei. In teorie ai un reactor de CO2 care elimina treptat CO2 inmagazinat in el. Acel CO2 il bagi in reactor din canistra lor de unica folosinta.

Nu prea e bun de ceva deoarece nici sistemul asta nu-ti ofera un debit fix si trebuie sa urmaresti cat se epuizeaza. Butelia este mama lor cu sau fara un controller aferent.

Cat timp nu sari de 2-3 bule/sec nu-ti trebuie decat o butelie si un reductor. Pretul estimat ar fi pe la 300-400 lei. La debitul asta, o butelie de 3Kg o golesti in 6 luni daca nu mai mult iar umplerea costa pana in 3lei/kg

Manado, dupa cum a spus si Stefan, e un substrat foarte bun pentru ca are efect de acumulare a nutrientilor astfel incat daca faci o pauza si nu mai fertilizezi plantele nu vor avea imeddiat de suferit. Inca o calitate a lui este ca poti planta gazon in el f. usor. Datorita granulatiei si greutatii lui. Este ideal si pentru cresterea plantelor de gazon care au in general radacini mici si fara forta sa patrunda pietrisul mai greu.

Plantele cu crestere rapida sunt: Cabomba, Elodeea sau Egeria, Limnophila Sessiliflora, Mayaca Fluviatilis, Riccia Fluitans, Hedyioytis Salszmanii, Marsilea Hirsuta (planta de gazon), Valisneria.

Ti-am trimis un pm cu o butelie de vanzare de pe un forum.
E 200 de lei (eventual mai negociezi un 20-30 de lei), mai gasesti un reductor la vreo 100, 100 si un pic si un difuzor ieftin si gata instalatia.

La fel si cu un filtru extern poti gasi de vanzare pe forumuri. Eu am gasit un jbl e701 nou, in cutie sigilat la 250 RON (in magazin costa in jur de 380).

Iata cum se face o ciclare fara pesti perfecta:

http://www.fishkeeping.co.uk/articles_51/fishless-cycling-article.htm

http://www.aquaticcommunity.com/aquariumforum/showthread.php?t=5640

Nu ai cum sa gresesti, decat daca versi toata sticala de amoniac in tank !

Legat de amoniac, e de ala alimentar, simplu, fara coloranti si fara cand am fost in RO acu' vreo 2 ani, era peste tot...

M-am apucat sa spal manado, cate 5L odata, intr-un lighean. Pe la al 7-lea schimb de apa (!!) am crezut ca am scapat, dar dupa ce am mestecat cu mainile prin el, apa s-a facut iar maronie. Exista vreo tehnica speciala, sau chiar trebuie multe multe iteratii?

Da, da-l prin sita ininte sa-l speli. Dar sa fie o sita marunta iar manado sa fie uscat. Praful se va scutura prin sita iar de spalat nu mai e nevoie decat de una singura ;)

Alta zi, alte intrebari.

1. Am cumparat niste buturugi (cred ca de mar) de la Hornbach. Trebuie sa le "tratez" (fiert cu sare, uscat la cuptor, etc)? Cei de acolo au zis ca e suficient le clatesc cu apa rece pana nu mai coloreaza apa.

2. Cand am cumparat acvariul, proprietarul mi-a zis ceva de filtru (CristalProfi i100) si de piatra de aer. Nu mai tin minte exact ce si cum. Se poate "monta" o piatra de aer la filtrul meu? Sau este necesara o pompa de aer?

3. Am cumparat pentru filtru 3 bureti "standard" albastri. Am vazut ca existau mai multe feluri de bureti (carbune, etc) dar in urma unor cugetari sumare am decis ca nu am nevoie de ei. Am vazut totusi ca initial, in locul buretelui cel mai de jos era vata (de perlon). E ok configuratia de 3 bureti standard? Sau trebuie sa schimb ceva? In plus, merita / este recomandata solutia aia de bacterii pentru bureti?

4. In filmuletul postat de cineva mai sus plantele erau plantate "pe uscat", fara apa in acvariu. Exista avantaje / dezavantaje? Avand in vedere ca am deja substrat fertilizant (aquabasis), mai trebuie fertilizare sub forma de solutie (sticluta cu picaturi) sau pastile (de pus la radacina plantelor)?

Multumesc din nou pentru atentie si pentru rabdare.
Promit ca pun niste poze cand voi avea cat de cat ceva de pozat.

1.-
2. Daca ai plante nu prea e recomandat sa bagi aer.
3. Presupun ca solutia aia e pentru ciclare.
4. http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/14589.page

1. Ar fi bine sa le fierbi cu apa cu sare pina nu se mai coloreaza apa.

2. Nu ai nevoie de pompa de aer, apa se oxigeneaza suficient prin simpla valurire, filtrul se monteaza
in asa fel incat apa sa valureasca usor, astfel se asigura schimbul de gaze.

3. Perlonul iti asigura o filtrare mai buna dar se murdareste mult mai repede, merge sa folosesti numai
burete. Bacteriile te ajuta la ciclare.

4. Plantele se pot planta si pe uscat, avantajul este ca e mai usor. Dupa plantare se umple acvariul si se
da drumul la filtru. Functie de plantele pe care vrei sa le ai in acvariu, mai putin sau mai mult pretentioase
nu ai sau ai nevoie de fertilizare suplimentara. Daca faci fertilizare suplimentara e bine sa ai si CO2 presurizat
(preferabil) sau bomba si lumina suficienta. Nu exista o reteta magica, fiecare bazin este unic, functie si de plantele
pe care le ai.

O zi buna,
Dragos

Am ajuns la plante. Problema e ca sunt prea multe variante (de plante easy) si nu stiu ce s-ar potrivi unde. In plus, as vrea sa evit efectul de "saorma" obtinut prin amestecarea prea multor specii. Notiunile mele de "aquascaping" se rezuma la faptul ca plantele mari se pun in spate si cele mici in mijloc.

Plantele care imi plac, cat de cat in ordine:
- riccia fluitans
- eleocharis acicularis
- hygrophilia polysperma
- echinodorus tenellus
- vallisneria spiralis
- bacopa

Inca o data niste detalii care sa va ajute pe voi sa ma ajutati pe mine
substrat maroniu (jbl manado)
filtru intern negru intr-un colt
incalzitor in celalalt colt
decor buturugi (mar)
populatie (viitoare): neoni (cardinali) + cherry shrimp
mi-ar placea un covor (desi pentru inceput nu e musai)