Imi explici si de ce se pune pe timpul ciclarii ?

Deoarece pe perioada ciclari se intimpla o multime de transformari in acvariu si o toxicitate la fel de mare sunt sarurile unor metale rezultate in urma ciclarii si compusii fenolici ,apa de la robinet nu contine toate oligoelemente necesare dar pe perioada ciclarii este indicat sa nu fertilizam sa lasam acvariul sa-si puna in echilibru elementele, iar apoi dupa ciclare scoatem filtru carbon si incepem sa intervenim noi cu solutiile bine stiute. Daca se schimba apa regulat si plantele cresc bine NU mai este necesar acest filtru.
Sa stii ca nu am nimic cu tine, dar vad ca multi spun sa nu se foloseasca acest filtru .......dar nu spun si de ce, (nu sunt un fan al filtrului cu carbune)dar consider ca este bine a stii de ce nu este indicat folosirea lui.

Ok,cred ca s-a lamurit toata lumea ce si cum dupa ce a citit ce ai scris tu.Eu nu mai scriu nimic,cu siguranta vor adauga cei care se pricep mult mai bine decat mine ... ce trebuie adaugat.

Nilsen wrote: Daca nu pui filtru carbonic ce te faci cu iondul, fenolul (apa galbena), amino-acizi, cupru, crom, fier, mercur, clor, cloramina, hidrogen sulfurat, verde de malachit, sufl si antibiotice cu ce le opresti? Carbunele are rol de filtrare chimica a apei, retinand elementele.

Cam amesteci mere cu pere. Ce spui tu acolo ca sunt elemente toxice, cupru, crom, fier, clor, iondul(banuiesc ca vrei sa zici iod), sulf, fac parte din categoria micronutrientilor si, orice acvarist, ar dori sa le pasetreze in bazin in anumite proportii. In ceea ce priveste H2S, acela apare in bazin de la o setare necorespunzatoare, ceea ce duce la crearea in substrat de bacterii anaerobe, iar pe acesta nici cu mama lui carbune activ nu il vei scoate(pentru asta s-au inventat solurile speciale si HC). Restul, antibiotice cloramina, fenoli, verde de malahit, NU le gasesti in apa de la robinet. Apar in bazin DOAR daca le pui tu si atunci, ai probleme mult mai mari. De obicei nu se fac tratamente in bazinul plantat, dar, daca e musai, numai atunci se poate pune pentru o zi sau doua carbune activ. Oricum, este de preferat sa faci schimburi de apa in loc sa te bazezi pe carbunele activ.
Spui ca se foloseste pe perioada setarii(ciclarii), ce te faci ca nu scoate NH3, NO2 si nitratii???

Nilsen wrote:eu sunt foarte multumit de el in ciuda a ce se spune ca vezi doamne curge!,(o sa-mi sara multi in cap acum )
Da curge, daca nu stii sa il montezi

Sa vezi ce-o sa-ti sara-n cap cei care-si vor cumpara canistra Tetra in urma sfatului tau .......
Sint prea multi cei la care le-a curs si majoritatea din ei oameni de incredere care stiu sa monteze o canistra. Crezi ca Val sau Lofty (ei mi-au venit in minte acuma) nu stiu monta o canistra ?
Cine are indoieli il sfatuiesc sa caute pe forumurile noastre despre canistrele Tetra inainte de a da banii.

Era chiar un post foarte bine scris si exemplificat de @Lofty referitor la problemele Tetratecului.

Adreiuc se pare ca nu am fost destul de explicit sau poate nu ai citit cu atentie ce am spus:

@ Adreiuc: ce spui tu acolo ca sunt elemente toxice, cupru, crom, fier, clor, iondul(banuiesc ca vrei sa zici iod), sulf, fac parte din categoria micronutrientilor si, orice acvarist, ar dori sa le pasetreze in bazin in anumite proportii.

M-am referit la toxicitatea SARURILOR UNOR METALE. Facandu-ti o clasificare pentru a intelege ce vreau sa spun: Cuprul care este extrem de toxic, plumbul, zincul, nichelul, mercurul,agintul, cromul trivalent, staniul, cadmiul; fierul, cromul hexavalent, manganul, cobaltul, litiul, toate in cantitati mai mari decat normal, ai toate sansele sa gasesti mai mult decat este necesar atunci cand pui apa de la robinet. Eu NU am spus ca acestea sa nu existe!, dar sa fie in cantitati foarte mici (categoria micronutrienti cum se clasifica ele). In acvaristica nu poti merge pe varianta „cu restul te risti”. De aceea recomand la schimbul de apa pentru 24 ore sa fie pus filtru carbonic, apoi il scoti. Este aberant sa spui ca in 24 de ore ramai fara microelemente pentru ca ai avut filtrul pus, plantele au nevoie de putinine elemente macro si micro iar in 24 de ore nu se face nici un dezastru daca ai filtru.


@Andreic: Restul, antibiotice cloramina, fenoli, verde de malahit, NU le gasesti in apa de la robinet.

Am spus eu asta????

@Andreic: Spui ca se foloseste pe perioada setarii(ciclarii),

Da se foloseste si pe perioada ciclarii deoarece pe langa filtrarea biologica si mecanica este bine, in setare sa avem si filtrare chimica (ce este facuta de acest filtru carbonic) el indeparteaza compusii organici dizolvati si o serie din compusi daunatori (sarurile unor metale).


@Andreic: ce te faci ca nu scoate NH3, NO2 si nitratii???

Stai linistit pentru asta sunt bacteriile care isi vor face treaba


@Faraonul :Sa vezi ce-o sa-ti sara-n cap cei care-si vor cumpara canistra Tetra in urma sfatului tau .

Asa este chiar am spus ca imi va sari lumea in cap ...dar pana la poba contrara eu inca sunt multumit )

Problema nu provine din montajul incorect, ci este datorata garniturilor proaste si, mai nou, plasticului de calitate mai slaba.

Noile loturi de Tetratec EX 1200 sunt dezastruoase, rata reintoarcerilor la garantie depasind si cele mai pesimiste asteptari ale importatorilor. Probabil ca chinezii nu pun prea mare importanta pe curatarea periodica a matritelor de turnare sau ceva de genu'...
In cadrul aceleiasi game, celelalte EX-uri (400, 600, 700, 2400) sunt mai fiabile comparativ cu 1200.

Eu am acum 3 canistre EX 1200 si un EX 700, toate "vechi" (iesite din garantie).
Per ansamblu sunt multumit, dar:
In primul rand, nu as da niciuna din astea vechi pe una similara dar noua.
In al doilea rand, daca ar fi sa-mi iau o canistra, n-as mai lua Tetra.

Ar trebui sa avem in vedere ca, in ciuda faptului ca gasim garnituri mici la Hornbach sau imprumutam de undeva vaselina sa dam pe O-Ringul principal, exista un risc mult mai mare ca la "concurenta" ca aceste canistre sa cedeze prea devreme si exact cand ti-e lumea mai draga.

Am si Eheim si asta ar fi prima mea recomandare (stiu ca e mai scump dar trebuie privit in ansamblu pret/calitate/fiabilitate).

Lofty wrote:
In cadrul aceleiasi game, celelalte EX-uri (400, 600, 700, 2400) sunt mai fiabile comparativ cu 1200.

De acord cu tine Lofty, eu am un Tetra 400 care l-am pus suplimentar deoarce am si un filtru intern juwel, sincer pana acum nu am avut probleme.

Nilsen wrote:Da se foloseste si pe perioada ciclarii deoarece pe langa filtrarea biologica si mecanica este bine, in setare sa avem si filtrare chimica (ce este facuta de acest filtru carbonic) el indeparteaza compusii organici dizolvati si o serie din compusi daunatori (sarurile unor metale).

Repet, ce faci cu mineralele necesare pe care carbunele activ le elimina odata cu substantele nedorite??
Sau poate discutam degeaba si tu nu faci fertilizare la bazin?!

Nilsen wrote:Stai linistit pentru asta sunt bacteriile care isi vor face treaba

Eu stau foarte linistit, numai ca in perioada setarii, ma rog ciclarii cum o numesti tu, nu prea ai acele bacterii( tocmai de aceea setezi un bazin).


Mitul ala cu apa de la robinet si care este toxica, a cam cazut demult. Oricum facea referire la Clor, un gaz dizolvat, care se elimina rapid din apa. Nu stiu pe unde locuiesti tu, dar ce insiri tu pe acolo nu se gaseste in cantitati atat de mari incat sa provoace schimbari notabile in bazine. Era o teorie odata.

Nilsen wrote:Este aberant sa spui ca in 24 de ore ramai fara microelemente pentru ca ai avut filtrul pus, plantele au nevoie de putinine elemente macro si micro iar in 24 de ore nu se face nici un dezastru daca ai filtru.

Afirmatia ta denota multe, nu tii cont de multi alti factori, precum lumina, CO2, tipul plantelor, etc. si este simplista. Inainte sa dai verdicte, mai bine apuca-te si testeaza singur. Te asteptam cu propriile rezultate.

Ca idee, nu ma cheama @Andreiuc. As aprecia daca ai fi politicos si ai scrie corect numele userului meu.

@Andreic: Ca idee, nu ma cheama @Andreiuc. As aprecia daca ai fi politicos si ai scrie corect numele userului meu.

Nu a fost cu intentie si imi cer scuze daca te-am ofensat.

Nu are rost sa mai umplem topicul cu asemenea discutii, aici se vorbeste despre filtre si nu despre mediile de filtrare, iti raspund pentru ultima oara nu imi place sa repet din nou ceea ce am spus o data. In definitiv fiecare face cum vrea, eu am spus cum este bine a se face.

@Andreic:Repet, ce faci cu mineralele necesare pe care carbunele activ le elimina odata cu substantele nedorite??
Sau poate discutam degeaba si tu nu faci fertilizare la bazin?!
Raspuns: Dupa cum am precizat mai sus mineralele necesare NU dispar in totalitate, intr-o luna cat dureaza ciclarea. Este bine sa lasi acvariu sa intre intr-un echilibru fara sa-l fortezi cu fertilizare suplimentara. Dupa o luna incepi fertilizarea in bazin.

@Andreic: in perioada setarii, ma rog ciclarii cum o numesti tu, nu prea ai acele bacterii( tocmai de aceea setezi un bazin).
Raspuns: Corect!...de aceea nu se intervine cu ferilizanti pentru a se forma un echilibru.
@Anderic: Nu stiu pe unde locuiesti tu, dar ce insiri tu pe acolo nu se gaseste in cantitati atat de mari incat sa provoace schimbari notabile in bazine. Era o teorie odata.
Raspuns: Teorie, teorie, dar.....Sper ca esti de acord cu mine ca poti introduce involuntar substante nocive la un schimb de apa!

@Andreic:nu tii cont de multi alti factori, precum lumina, CO2, tipul plantelor, etc. si este simplista
Am adus eu vorba de lumina,CO2,tipul plantelor???? Vorbeam DOAR de mediul de filtrare, bineinteles ca se tine cont de fiecare element in parte, este de la sine inteles, de ce vrei sa divaghezi in alte subiecte.

@Andreic: Inainte sa dai verdicte, mai bine apuca-te si testeaza singur. Te asteptam cu propriile rezultate.
Raspuns:Inchipuie-ti ca nu spuneam daca eu nu faceam asa....dupa fiecare schimb pun pentru 24 ore filtru carbonic, apoi il scot, tocmai pentru a preintimpina accidentele, si slava domnului ca nu am pierdut nici un peste si nici boli nu am avut in ultimii ani.

Nilsen wrote:Raspuns: Dupa cum am precizat mai sus mineralele necesare NU dispar in totalitate, intr-o luna cat dureaza ciclarea. Este bine sa lasi acvariu sa intre intr-un echilibru fara sa-l fortezi cu fertilizare suplimentara. Dupa o luna incepi fertilizarea in bazin.

Nilsen wrote:Raspuns: Corect!...de aceea nu se intervine cu ferilizanti pentru a se forma un echilibru.

Serios?? Asta e chiar interesanta. Poate esti amabil sa consulti si siteurile porducatorilor, Dennerle ar fi un bun exemplu si sa ii corectezi, din moment ce ei recomanda inceperea fertilizarii din ziua a patra de la setare. Sunt sigur, de asemenea, inclusiv atunci cand subanteleg ca ciclarea, cum o numesti tu, se incheie in medie dupa ziua 60, deci 2 luni nu una. Apropo, de unde tragi tu concluzia ca acvariul se seteaza in 30 zile, fix? Ai mai jos un tabel spre consultare.



Sunt convins ca si alti producatori au solutii similare. De altfel Dupla a inventat cele 10 reguli de aur, iar Dennerle pe cele 7. Sunt disponibile pe siteurile celor 2 producatori. In esenta sunt acelasi lucru, dar difera total de ideile tale. Acum, pe cine sa credem? Eu, cel putin, am aplicat teoriile lor, adaptate la nevoile mele si crede-ma, aceste teorii chiar stau in picioare.

Nilsen wrote:Teorie, teorie, dar.....Sper ca esti de acord cu mine ca poti introduce involuntar substante nocive la un schimb de apa!

Putin probabil ca in apa de la reteaua generala sa ajunga acele cantitati de substante nocive. De altfel, exista un buletin de analiza publicat zilnic de Apanpova. Nu ai decat sa il consulti daca esti in dubiu.

Nilsen wrote:Am adus eu vorba de lumina,CO2,tipul plantelor???? Vorbeam DOAR de mediul de filtrare, bineinteles ca se tine cont de fiecare element in parte, este de la sine inteles, de ce vrei sa divaghezi in alte subiecte.

Din pacate nu se pot discuta separat, decat la modul simplist, inutil daca doresti sa realizezi ceva de calitate.

Nilsen wrote:Inchipuie-ti ca nu spuneam daca eu nu faceam asa....dupa fiecare schimb pun pentru 24 ore filtru carbonic, apoi il scot, tocmai pentru a preintimpina accidentele, si slava domnului ca nu am pierdut nici un peste si nici boli nu am avut in ultimii ani.

Nu vorbim aici numai de pesti. Acvariul, cu exceptia celor sterile unde, da, poti folosi carbunele activ, au si plante in compunere. Faptul ca nu a decedat un peste, nu spune si ca acelor pesti le place, dar este o alta discutie.
In ceea ce priveste lipsa bolilor nu cred ca doresti sa afirmi ca datorita carbunelui activ nu ti s-au imbolnavit pestii.

acu 2 saptamani am inceput un nou acvariu de la zero.
am inceput fertilizarea din a doua saptamana, si prost am facut, trebuia sa incep din prima zi. acvariul s-a inscris deja pe o tendinta care cred ca e buna (dispar algele care au aparut in prima saptamana), dar ce vreau sa zic e ca sunt aproape convins ca daca incepeam fertilizarea din prima zi (mai usor, dar sa fi inceput) as fi fost scutit de o perioada de regres a plantelor.

motivul pt care ar fi trebuit sa incep din prima saptamana e ca plantele fusesera scoase dintr-un alt acvariu si mutate imediat in acvariul cel nou, unde ar fi trebuit sa le ofer conditii similare si totul ar fi fost in ordine.

eu totusi am fost setat in urma a ceea ce am citit ca nu trebuie sa dai din prima fertilizare si lumina (Co2 da) si in cazul meu asta s-a dovedit o eroare

deci ideea e ca depinde foarte mult de ce plante ai, cate plante ai si in ce stare se afla ele ca sa determini exact de cand incepi fertilizarea. in niciun caz aia ca "nu se fertilizeaza in prima luna" nu e o regula batuta in cuie.

"as vrea sa imi iau un alt filtru extern..... "

Mai bine mai renunti la pesti, s-ar putea sa nu mai fie nevoie de alt filtru.
Daca am gasit bine filtrul de la Sera ar fi pentru 200-350 de litrii, si unde pui ca mai este si unul intern.

Humbert wrote:deci ideea e ca depinde foarte mult de ce plante ai, cate plante ai si in ce stare se afla ele ca sa determini exact de cand incepi fertilizarea. in niciun caz aia ca "nu se fertilizeaza in prima luna" nu e o regula batuta in cuie.

atat cat ma pricep eu iti spun ca in principiu , pentru plantele cu radacini carora le trebuie substrat le ia o saptamana minim (cam 2 de regula) dupa transplantare sa isi revina si sa reinceapa cresterea... plus ca eu cred ca substratul "nou" tinde sa elibereze destul de multe substante , chiar daca unele se activeaza la mai mult timp dupa ce bazinul e pornit...in timpul ciclarii daca vrei sa faci fertilizare(de regula cu micro, pentru ca de macro chiar nu cred sa fie nevoie in prima luna a unui acvariu) , atunci ar trebui facuta dupa ce citesti valorile pe diverse teste si afli ce deficiente temporare au aparut... la ultimile setuprui incercate de mine nu am fertilizat aproape niciodata in prima luna si nici probleme cu algele nu am avut...E posibil insa sa se fi acumulat si ceva experienta fata de anii trecuti si sa nu fie doar incetarea fertilizarii haotice motivul pentru care nu (mai) am alge.

Claude wrote:atat cat ma pricep eu iti spun ca in principiu , pentru plantele cu radacini carora le trebuie substrat le ia o saptamana minim (cam 2 de regula) dupa transplantare sa isi revina si sa reinceapa cresterea...

in principiu pot fi si eu de acord ca plantelor transplantate le ia 1-2 saptamani sa reinceapa cresterea.
in particular pot sa-ti spun ca blyxa mea transplantata a scos niste frunze amarate inca din prima saptamana (subtiri, pipernicite si indoite). dupa inca o saptamana cu lumina full si macro+micro, frunzele arata cu totul altfel.

deci... depinde, asta e tot ce zic. trebuie sa te uiti in acvaru si sa vezi ce se intampla si in functie de asta sa decizi daca e sau nu nevoie sa fertilizezi.

Ca sa nu fiu total off topic, eu as recomanda, din ce se gaseste la noi, un filtru intre Eheim si JBL. As opina pentru cel din urma, cu oarecare rezerve deoarece inca nu si-a dovedit fiabilitatea, datorita pretului mult mai accesibil si a volumului de filtrare biologica mult mai mare.
In ceea ce piveste fertilizarea, ideea ar fi sa pui substratul, apa si sa il lasi asa circa 4-5 zile. Dupa asta scoti toata apa, il reumpli si plantezi. Este o noua idee aparuta, pentru a elimina surplusul de fertilizanti, eliminati la inceput de sbstrat. Se pare, zic unii ca acest procedeu te cam scapa de algele de inceput, inerente in perioada se setare a bazinului.

Multumesc tuturor de sfaturi am sa merg mai mult ca sigur pe JBL Cristal Profi e1500! astept raspunsuri cu preturi din 3 locuri....sa vedem ce-a fi )!...
...si acum sa m-apuc de citit pe forum...vad ca am niste viermisori mici albi pe sticla si pestii se cam freaca de toate. de 2 ani si ceva de cand am facut acvariul n-am avut problema asta sa vedem cum o remediem....
habar n-am de unde i'am luat..

Eu am resun si functioneaza excelent.Nu sunt probleme cu ele si recomand resun ef1600u (pt.acvarii de pana la 700l,dimensiuni 240 X 240 X 465 mm,4 sertare voluminoase,lampa uv-c).Pretul este super(40-50% mai ieftin) comparativ cu alte filtre mai de marca care pana la urma fac acelasi lucru.Ma refer aici la filtrarea in bune conditii a unui filtru extern si nu la design,finisaje etc.Este chinezesc ca majoritatea filtrelor oricum.Multi nu au pe la noi acest filtru inca din cauza ca-i ieftin si nu este o marca mare dar odata cel cumperi nu iti pare rau.

nu e de firma arunca-l. se pare ca pe toate forumurile se face reclama numai la jbl, eheim sau mai stiu eu ce firma. daca cineva nu are destui bani pentru un jbl sau eheim si vrea sa cumpere un resun sau un tetratec ii sar toti in cap ca nu e bun, ca o sa curga sau mai stiu eu ce face. eu am un tetratec ex 1200 si sunt destul de multumit de el pana acum si o sa mai iau unul(ori tetra ori resun cu uv).