Da SANDU sa referit la mine cand a spus ca stie 2 persoane care au pus heating cables in acvariu .
Au fost multe persoane care au avut reticente si care ca sigur mi-au recomandat spitalul 9(vezi iasi socola) :stramba:
Precum ca si asa vara este cald si daca vreau sa incalzesc apa ce ma complic cu tot felul de prostii , Ba chiar altii mi-au recomandat sa -mi -l bag in
Nu cred ca a fost un lucru tocmai civilizat din partea acelor persoane ca doar nu am primit de la ei sponzorizari
Si acum , ca tot am promis ca inainte de al monta am sa va dau niste informatii despre cum functioneaza ,am asteptat cam 2 luni sa vad daca se vede vreun rezultat
1 Cand am montat heatingurile aveam aceleasi conditii si inainte de ale monta si aici ma refer la lumina , calitatea substratului , aceiasi laterita si aceleasi plante ,deci comparatia poate fi 99% precisa
2.Prima concluzie a fost ca sistemul radicular al plantelor (radacinile ) au inceput sa aiba o crestere cu 50- 60 %mai intens ,fata de sa zicem vechiul sistem
3. Procesele bio -chimice in substrat sau intensificat , lucru verificat si prin faptul ca melcii de substrat sau inmultit in exces si spre seara uneori din substrat ieseu bule de aer (de aer nu de alte gaze )deci o usoara circulatie a apei in substrat si implicit si a tuturor elementelor nutritive pentru plante care dupa parerea mea este un lucru deosebit ca in acest fel nu se formeaza asa zisele zone moarte (adica zonele din jurul plantelor care sunt mai sarace in nutrienti)
4.Bineinteles si ritmul de crestere al plantelor sa accelerat,si poate lucrul care ma uimit cel mai mult este ca, culorile la anumite plante si anume :
Echinodorus oriental , daca inainte de a monta heatingurile frunzele erau roz pe o perioada scurta de timp , acum frunzele au ajus la dimensiunea de 30-40 de cm in inaltime si la o latime de 8-9 cm pastrindu-si culoarea roz pe o perioada mai lunga de timp.
Echinodorus red flame culoarea rosu intens la fel se mentine o perioada mai lunga de timp
Echinodorus kleiner barr mai mult de 2 -3 fruze nou iesite au aceiasi culoare ca si cand ar iesi pentru prima data
Echinodorus 3 x barthii culoarea primelor frunze este un rosu bordeaux si mereu am 3 -4 fruze cu aceisi culoare
Problema heatingurile in substrat nu consta in faptul ca diferenta dintre temperatura din substrat si apa este de numai 2-3 grade in favoarea substratului ci prin faptul ca acesta diferenta de temperatura creeaza o usoara miscare a apei in substrat si o permanenta imbogatire cu substante valabile pentru plante , care in prezenta 02 introdus de radacinile plantelor procesele de oxido-reducere a fierului a magneziului si in combinatie cu bacteriile benefice (care la o temperatura mai mare isi intensifica activitatea la fel ca oricare organisme si nu numai )creaza un mediu apropiat cu cel din natura
Mai ales ca in zonele cu climat subtropical si tropical diferentele de temperatura dintre apa si sol sunt de ordinul 5 pana la 8 grade in favoarea substratului
Firma Dennerle o firma pe care eu personal o apreciez si alaturi de firma mama a acvaristicii mondiale DUPLA recomanda folosirea heatingurilor pentru a limita sau chiar a reduce cresterea excesiva a algelor
Deocamdata cam atat pot sa va spun pe parcurs daca voi m-ai observa ceva deosebit va voi tine la curent
As putea sa va spun mult mai multe despre heatiguri ca in prealabil de a mi-le cumpara am facut 3 saptamani de documentare pe net si am trims catva e-maluri diverselor pesoane din alte tari care au mai avut aceste experiente cu heatingurile
Ca o simpla ideie o persoana din U.S.A a setat 2 acvarii unul cu heatig-urii si altul fara heating-urii si identice din toate punctele de vedere iar dupa un timp a constatat ca cel far heating-uri dupa 2 anii a trebuit s-i inlocuiasca substratul din cauza ca a devenit compact iar la cel cu heating-uri il avea de 3 ani si inca era foarte multumit de el
Ca o ultima ideie pretul pentru aceasta lucrare ma costat undeva la 120 de euro , ne ma-i punand la socoteala ca controlerul de temperatura la facut fratele meu care se pricepe zic eu destul de bine ,ca doar are 40 de anii de cand se ocupa numai de electronica
Am uitat sa specific ca temperatura din substrat este afisata pe controoler si o pot seta cat doresc eu , dar si asa temperatura in substrat nu se ridica mai mult de 30 de grade in apa fiind 27 sau 28 heatingurile opriindu-se automat cand temperatura depaseste nivelul setat
Heatingurile merg 12 ore si alte 12 ore stau ,adica cand se aprinde lumina si porneste reactorul de co2 atunci pornesc si heating-urile
SI NU IN ULTIMUL RAND VREAU SA-I MULTUMESC LUI SANDU CARE M-A INCURAJAT IN ACEST PROIECT si a spus ca daca cei de afara il folosesc de ce nu ar merge si la noi
Si ca o ultima concluzie crescatoriile de plante mai nou au si substratul mai cald decat atmosfera in care stau cica asa ar avea ritmul de crestere mai mare , personal nu am o sera de plante si nu pot confirma dar sunt convins 99la %
Va doresc sanatate

@lazarginel. Niste poze cand vedem?

Da asa este, tu cu o instalatie si Gabriel cu una...e un inceput, poate or mai fii si altii dar nu s-au dat pe post
Constat ca mai sunt si oameni bine crescuti care stiu sa mai zica cate un multumesc si care dupa aia nu au prostul obicei si ti-o trag pe la spate in clasica treaditie Damboviteana
Comentariile sunt de prisos si asa este chiar daca ti-ai luat-o in mufa de la diversi "binevoitori" macar ai vazut acum la ceva timp de la instalare ca toate lungile discutii petrecute pana la achizitionarea aparaturii dau rezultate iar cei care-ti bagau strambe o faceau gratuit.
Am senzatia ca tu o sa ramai cu realizarea unui acvariu ce are niste plante deosebite iar ei cu comentariile...

Nu as vrea sa creada nimeni insa ca acest sistem este o rezolvare universala a problemelor aparute intrun acvariu plantat. Sistemul de incalzire al substratului pe care l-am sustinut are rolul de a lucra la mici detalii in acvariu...mici detalii care insa in timp iti rezolva mari probleme. Problema substratului imbatranit prematur amintita si de Ginel este reala. Se pare ca utilizarea acestui tip de sistem mai prelungeste viata substratului cu cativa ani.
Dezvoltarea sistemului radicular imbunatateste capacitatea de absorbtie a nutrientilor din substrat, efecte benefice ce se vad traduse in imaginea plantelor prin exemplele date de Ginel.
Injumatateste procentajul de aparitie al algelor....mai ales al celor de pe nisip depuse sub forma unor pojghite verzui-albastrii.
Cu toate astea sistemul il veti utiliza de pomana daca nu folositi si restul insemnand , CO2, schimb de apa, fertilizanti, lumina speciala etc.

siliconu` wrote:Niste poze cand vedem?

Pai uite o sa-l ajut eu caci atunci cand am ajuns pe la Iasi i-am vazut acvariul inainte de montarea instalatiei care inca era in tipla. Stiu ca el nu avea aparat digital si m-a rugat sa-i fac cateva poze...caci se gandea ca nu o sa-l creada lumea.

POZA 1 POZA 2 POZA3

Dupa cum spunea si Sandu nu am nimic ca sa va pot pune poze normal ca asa pe vorbe , cam greu sa ma creada cineva
Dar nici cu ale tehnicilor digitale si ale computerelor nu sunt printre primii ba chiar dimpotriva
Astept sa ajunga Sandu in Iasi si poate daca o sa vrea are sa faca niste poze si sa le puna pe forum
Oricum nu prea am obiceiul sa ma laud , la fel fac si cu femeile nu ma laud eu astept sa ma laude ele

lazarginel wrote:normal ca asa pe vorbe , cam greu sa ma creada cineva

Te credem, da' vrem poze ca sa ne incintam privirea .
Prin urmare, atotputernicul faraon porunceste sa gasesti un amic cu digital sa faca poze .

[quote="Porcu'"]
Prin urmare, atotputernicul faraon porunceste sa gasesti un amic cu digital sa faca poze .[/quote:af6ad2b599"]

Cand e vorba de blesteme...cu placere A facut omu pe dracu`n 4 si mi-a trimis fro 6 poze. Acum ce sa zic eu i-am pus numa doua...nu ca am ceva cu el dar restul erau extrem de neclare. Poate mai ajung totusi pe la el si o sa-i fac eu poze.
Deocamdata insa Echinodorus oriental se vede ca e asa cum zicea omu`si marturiresc, ca eu pot sa depun marturie pentru faptul ca a crescut ceva ultimele 4 luni...practic Ginel primind de la mine un pui, iar acum ditamai mandretea de planta troneaza in acvariu. Nu zice nimeni ca asta e numai din cablurile alea dar eu unul i-as da dreptate in ceea ce zicea cu mai multe frunze de culoare roz.

Asadar sa nu va mai fierb asta-i Echinodorus oriental si o poza cu un oareshce ansamblu
Faraoane indurare umilii dvs. sclavi fac si ei ce pot pe masura posibilitatilor tehnice de care dispun. Poate de or fi recoltele mai bune anul asta ne mai micsorezi si nou impozitele si investim intrun aparat mai performant

Total offtopic dar nu m-am putut abtine ...cumva vaz bine eu oare aia sunt Inpaichthys kerri? Daca da sa sti ca esti in posesia unora dintre cele mai frumose characidae. Rar ceva mai frumos si mai marginalizat ca acest peste. Ar trebuii cineva sa-l stearga de praf si sa-l scoata la naftalina dintre toti neonii rosii la moda ai zilei de azi si sa arate ce alte frumuseti mai exista in familie

Chiar ca-ti trebuie maceta ca sa-ti faci loc printre Echinodorusi

Sandu wrote:
Problema substratului imbatranit prematur amintita si de Ginel este reala. Se pare ca utilizarea acestui tip de sistem mai prelungeste viata substratului cu cativa ani.

Am citit in viteza raspunsurile tale si opiniile lui Lazarginel (foarte util cand cineva iti spune observatii "la cald" din propria experienta), am recitit mai atent, acum, acest post si te rog si eu cu o intrebare. Desi stiam ca durata de utilizare a substratului difera f mult de la produs la produs (cand am plantat acvariul meu 220L in iarna, tocmai atunci a fost un gol de import si nu am gasit decat Sera floredepot care ar tine doar 4-6 luni, dar acum sunt deja pregatit ptr data viitoare) intebarea ar fi: cam care ar fi durata "de viata" a diferitelor substrate ce le putem gasi pe aici si cand trebuie evident schimbat (care ar fi semnele clare ca nu mai tine cu toate adaosurile de conuri si alte bilute de substrat)? Fraza de mai sus cu prelungirea cativa ani m-a surprins (placut) pentru ca imi inchipui ca nu prelungeste cativa ani la un substrat care tine un an de felul lui. Acvaristica imi place, dar cand vin acele 2 zile de schimbat tot substratul, spalat, replantat, parca trebuie sa trag aer adanc... si daca nu ar fi anual parca nu m-ar deranja :-)

@ Sandu - total de acord cu tine privind kerry si alte characide albastre. De cand am lansat acvariul mare am dat-o pe characide (neoni clasici si H. bleheri) dar visez la niste Inpaichthys kerri sau eventual niste Boehlkea fredcochui. Am vorbit cu un prieten comun care mi-a explicat ca din pacate sansele de a fi adusi astfel de pesti sunt f mici, iar rata de supravietuire la cei salbatici (Peru) adusi aici fara aclimatizare este ff mica.

@INTROS...si nu numai pentru el



Boehlkea fredcochui

Din cate imi aduc aminte pestele a fost odata adus intamplator in tara. S-ar putea sa mint dar din cate imi amintesc Dorin Hanganu l-a adus si a ramas nebagat in seama de marii nostrii cunoscatori in ale acvaristicii
Personal il felicit pentru ca trebuie sa ai ochi ca sa descoperi asa ceva si sa-l si introduci in tara.
Ca suntem din pacate inca melteni o pot dovedi prin frumusetea pozei atasate care ne prezinta un peste ce nu a starnit pasiuni. In schimb la noi se vand in draci tot felul de monstuozitati vopsite , cocosate, ciuntite in conditiile in care inca nu putem asimila tot ce ne-a pus la dispozitie Amazonul. Greutatile de adaptare ale oricarui peste venit din natura sunt firesti si pentru asta vreau sa va aud pe toti multumind in cor...1,2,3 si Multumim Apa Nova ...dar cand vezi asa o frumusete parca merita sa te risti.


Dar sa revenim la prima ta intrebare si astfel la subiectul intial al topicului legat de argile si soluri:

Imi este greu sa fac un astfel de clasament al duratei de uzare a unui substrat.
Dar de mult timp tot discutam pe forum implicatia unui anume tip de sol si nu ar fi corect fata de tine sa-ti arunc peste umar niste doar datele oferite de producator pe cutia oricarui produs.

Am pasit in acvaristica pe vremea cand nisipul de rau era baza si nici nu se pomenea decat in anumite carti “oculte” :-) de aditionarea sa cu turba sau anumite tipuri de soluri.
Am trecut prin nisipului, faza pietrisului mare, a “bobului de orez”, a turbei, a solurilor romanesti, a substraturilor imbogatite si multe altele pe care nici nu vad de ce le-as mai prezenta aici de vreme ce le-am incercat si am tras propriile-mi concluzii. Dovada e ca azi nu le mai folosim decat partial sau in combinatie in functie de planta pe care dorim sa o crestem.

Unul dintre secretele acvaristicii plantate este indiscutabil acest substrat iar el trebuie sa fie in permaneta corelare cu ce vrea planta .
Un exemplu simplu sunt plante care au nevoie de pH-ul solului ce se apropie de valorea lui 5. Asa ceva nu o sa faci niciodat` intrun substrat normal iar daca nu ai informatia respectiva despre planta degeaba, nu o sa-ti mearga neam cu toata fertilizarea lichida pe care o poti face cu cele mai de calitate produse existente la moment.
Insa substratul este interesant nu numai prin elementele continute ci si anumitele tipuri de bacterii care-l colonizeaza in functie de compozitia sa, colonizare care poate sa dureze cateva luni pana la atingerea maturitatii coloniei. Aceste colonii bacteriene transforma practic intro forma usor de asimilat nutrientii necesari plantelor pentru ca apoi prin enzimele secretate de radacinile plantelor sa ajunga la planta. Asadar avem practic in fata un proces extrem de dinamic, de trasformare a substratului. Cum totata aceasta munca este prestata de ceva viu...procersul nu poate fi prezis cu exactitate.

Acum d`aia se zicea ca heating cables-urile influenteaza aceste procese in mod benefic. Ceva similar este intalnit si la filtrele de substrat, care insa nu pot fi folosite eficient decat in argile cu continut ridicat de calciu sau in substraturi lateritice
Atat la filtre cat si la cabluri se induce o curgere a nutrientilor din apa in substrat, imbunatatind ratele de schimb de nutrienti.
Arta este la cabluri sa nimeresti temperatura si la filtre puterea de curgere a filtrelor dar anumiti "meseriasi" de pe forum s-au grabit sa ingroape cablurile la modul figurat, fara sa aibe macar decenta sa afle cum functioneaza. Poate ca-i mai bine asa, imi revine si acum in minte o discutie cu unul dintre ei, care a reusit sa se umple de kkt in vazul unui forum intreg dar care nu ar fi recunoscut in veci ca nici macar nu stia ca exista o diferenta de temperatura intre apa si substrat si la ce foloseste ea
Asadar nu exista dubii ca prelungirea duratei substratului sau uzarea sa inainte de termen este influentata de anumiti factori.
Exista si o metoda a schimbului de cationi pentru calcularea uzarii solului dar oricat de profesionist imi doresc eu sa fie acest forum nu pot sa pretind nici macar pasionatilor asa ceva din lipsa de aparatura de laborator adecvata. Repet asta tine de pedologie...materia aia tampita cu care i-am tot batut la cap pe toti priceputii in soluri de cartita si cacareze de dropii dupa cum ne propunea un fost membru(actuala declarata clona) si care sufera din inoportunitate .

Fara sa fiu un adept al metodelor empirice cred insa ca atunci cand substratul nu mai este ce trebuie se vede cel mai usor pe plante mai exact in dezvoltarea si culoarea lor care parca te trag de maneca si semnaleaza carentele in aceleasi conditii care pana atunci lucrurile mergeau perfect.
Daca e un sol de firma in mod normal ar trebui sa nu ai problema asta mai devreme de 6 luni.
In 6 luni tu deja iti cunosti ritmul de crestere al plantelor, culoarea si constati ca ceva nu mai este cum era iar dupa incepi sa completezi compozitia uzata mai cu o bila mai cu un con :-) ...etc .

Problema cu solurile din natura in general este alta. Ele sunt un substrat bun si uneori chiar contin si un numar suficient de nutrienti dar odata cu el se introduc si si anumite bacterii care au predilectie in a se dezvolta in medii anaerobe, procese ce sunt daunatoare pentru plante, incurajaza aparitia algelor si in cazuri extreme pot fi nocive chiar si pentru pesti.

In orice tip de sol descoperit in Romania si o spun cu tot regretul in suflet nu veti gasii nutrientii si bacteriile pe care le gasesti in solurile lateritice.
Solurile lateritice dupa parerea mea au dat cele mai bune rezultate si eu sunt adeptul lor 100%.


Desigur si solurile lateritice sunt diferite.
In functie de natura si origine lateritelor se fac prospectiuni pentru identificarea anumitor depozite care sunt apoi clasificate in functie de compozitia si de utilitatea lor.
Ca o curiozitate trebuie sa va spun ca tot laterita in anumite zone este folosita ca material de constructie a drumurilor deci aici vorbim de un produs cu versatilitate ridicata.

Se pare ca cel mai mare depozit de laterita utiluizabila pentru acvaristica a fost detinut ei bine de cine...de firma Dupla in Sri Lanka(ca sa ma iubeasca si mai mult prietenii mei ).
Totul pe lumea asta are si un sfarsit si chiar si stocurile lor de laterita...drept pentru care am fost uimit sa asist pe net la o licitatie in care ultimii saci cu laterita din depozitul respectivi erau vanduti.
Nu ma indoiesc ca baietii au acum alte depozite noi dar se pare ca laterita Sri Lank-eza :-) era cea mai buna iar schimbarea depozitului a condus si la aparitia noului tip de granulatie a solului lateritic vandut de ei precum si firesc a modului de ambalare.


Acuma in mare intrebarea ta se referea probabil la ce tine mai mult din marfa care se gaseste pe piata romaneasca.
Am sa-ti raspund ca cei care folosesc sol lateritic si au cel mai lung termen de garantie declarat al substratului pe care ti-l prepari tu in proportia dorita este JBL Florapol care are declarata eficienta de pana la 3 ani si si nu contine fosfati si nitrati.

Ca sa puna capac tuturor carpacilor in ale solului mai si costa ridicola suma de 17,5 RON pe cutie deci chiar ma intreb cat de batut in cap trebuie sa fi sa mai scoti intrebari de tipul dar daca am folosii solul stramosesc al patriei din renumitul Baragan care a fost candva granarul Europei

Asadar aici vorbim de un produs de firma a carui calitate este certificata si chiar daca nu o tine 3 ani cum declara baietii (nu ar fi chiar primul caz de reclama fortata ) in orice caz este de zeci de ori mai bun si cu o utilizare mai indelungata decat poate sa scoata mintea oricarui baietas cu maini indemanatice din Romania

Mersi lui Sandu ca a avut rabdarea sa puna cele doua poze ,bineinteles eu am nu prea le am cu fotografiatul mai ales ca este prima data in viata cand pun mana pe un aparat de foto si mai ales digital , cei care si-au facut cat de cat o parere si-au dat seama ca nu prea mint
Alte poze mult mai profesioniste vor fi facute de Sandu daca/cand va veni in Iasi.
Oricum raman dator ,Sandule cu Asta daca ajungi pe timp de vara , daca vii pe toamna-iarna se schimba butoaile
Cu privire la soluri sunt de acord cu Sandu , solurile lateritice au cea mai mare perioada de utilizare, dar sa nu uitam ca in cazul cresterii unor plante foarte flamande gen Echinodorus rubin si alte tipuri de plante din specia echinodorusilor, durata de viata a solului scade simtitor.

Nu exista soluri miraculoase , numai mama natura stie secretul lor
Si eu am auzit despre secarea lotului de laterita a firmei Dupla din Sri Lanka , dar sigur ca ei (dupla) au ceva in maneca tot asa pe masura renumelui firmei , ca doar traim intr-o jungla economica si orice mutare gresita ,mai ales la ei se soldeaza cu pierderi grave
Mai nou am vazut ca si firma Tropica a scos un tip de sol pentru plante, poate va ajunge si in Romania
Va salut pe toti

Cu argilele si pamantul nu mai am treaba... am folosit ca si pana acum bile de argila si solul este tot Potgrond (l-am schimbat pe cel vechi), are amestec de nisip cu turba si la suprafata are pietrisul nu foarte grosier. Argila e pusa la fiecare planta in parte.

Stiu ca acvaristica nu este ceva ieftin si nici scump, insa in cazul meu, neavand un venit stabil, fiind in pragul bacului, cheltuieli cat inape, ca acvariul nu este singurul lucru de care am nevoie, nu pot sa bag tot banutzul in ea. Ma descurc cu ce am, cu ce pot, de indata ce voi avea mai multe resurse, bineinteles ca voi face upgrade, foarte lojic, insa pana atunci, mai rabd...