Author |
Message |
um02122
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 08/06/2016 21:22:39
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#181
|
um02122
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/1662d1307aaa81230b651ecf00d27180.jpg)
Joined: 12/12/2013 23:41:44
Messages: 4732
Location: Berks
IP:
Offline
|
O sa fac eu un jurnal de ala, inca n-am luat acvariul.
Eu personal nu am la acest moment niciun acvariu fara victime in istoric, dar:
- AquaNano40: pereche de clowni de mai bine de trei ani, un filefish si un goby de mai bine de un an, pistol shrimp de trei ani plus, anemone Aiptasia de cand l-am startat acum patru ani. Faza e ca am si corali de patru ani, care au crescut si s-au inmultit. Pestii sunt in plan secund.
- Noemi's Reef: acvariul are trei ani, clownii sunt de doi, la fel si Royal Gramma si tailspot blenny. Filefishul e de un an iar cardinalii ii am de jumatate de an (i-am luat mai ieftin decat hamsiile la conserva, era pacat sa-i las la magazin).
- Lagoon: perechea de goby are doi anisori, crevetii comensali au cam trei ani, filefish de mai bine de un an, cei patru firefish au sase luni, la fel si perechea de goby mici (transferati din pico pentru ca erau afurisiti)
- Fluval Edge are sase luni, pana sa-mi sara un clown era fara victims (pereche clowni, pereche goby mici, un pistol shrimp, 8-9 sexy shrimps.
In fine, cheia succesului e good husbandry, adica sa:
- sa nu pui mai multI pesti decat poate duce acvariul tau
- sa creezi habitatul ideal pentru pestii adaugati
- hranire diversa si suficienta, dar nu mai mult decat e nevoie
- adaugarea pestilor treptat, in timp, avand grija sa adaugi initial pestii pasnici si la sfarsit pe cei agresivi.
- pesti cu potential de incompatibilitate se introduc odata
- carantinarea a tot ce bagi in bazin pentru 6-8 saptamani
- minimizarea stresului noilor aditii prin adaugarea lor cand nu este lumina in acvariu, cu o lumina de lucru discreta (rosu slab), aclimatizare la picatura, manuire delicata.
Dupa cum observi, rabdarea e factorul cheie la marine. Cand esti incepator, te mananca tot timpul undeva, asa ca nu lasi bazinul sa ajunga la un echilibru.
Cu timpul vine intelepciunea (sau nu) si rezultatele sunt proportionale cu controlul acvaristului. Un acvarist experimentat nu va aduce niciodata acasa un animal pentru care nu e pregatit sa il tina in viata, sau despre care nu stie nimic. Cumparaturile din impuls, pentru ca cineva nu s-a putut abtine, sunt cheia dezastrelor. Din pacate toti o luam pe scurtaturi si uneori ne merge.
|
___________
Pana acum eram sarac dar mi-am cumparat un dictionar de sinonime si acum sunt nevoias, sarman, oropsit si necajit. |
|
 |
um02122
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 08/06/2016 21:24:33
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#182
|
um02122
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/1662d1307aaa81230b651ecf00d27180.jpg)
Joined: 12/12/2013 23:41:44
Messages: 4732
Location: Berks
IP:
Offline
|
TrickyKid wrote:Fiind vorba de un acvariu, cred ca mai degraba torpile decat rachete...
Sincer ma gandeam sa montez un proiector cu LED care sa puna filme cu pestoaice dezbracate care fac prostioare cu pesti dezbracati.
|
___________
Pana acum eram sarac dar mi-am cumparat un dictionar de sinonime si acum sunt nevoias, sarman, oropsit si necajit. |
|
 |
um02122
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 10/06/2016 09:02:29
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#183
|
um02122
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/1662d1307aaa81230b651ecf00d27180.jpg)
Joined: 12/12/2013 23:41:44
Messages: 4732
Location: Berks
IP:
Offline
|
Aseara m-am jucat cu sursa cu voltaj reglabil, cu buck converter-ul si cu leduri.
Concluzia:
- sursa se duce pana pe la 26.5V, peste specificatii (24V)
- alimentat la 24V, buck converterul imi da voltaje de pana la 24V (adica nu pierd tensiune, ca la LDD). Intensitatea poate fi reglata in intervalul 0-4500 mA, deci suficient pentru folosit cu TC420 la full.
- intensitatea curentului variaza cu 10-20 mA (de ex, daca tintesc pentru maxim 700mA, voi avea valori intre 680 si 700 mA).
- ledurile chinezesti sunt proaste, cele rosii in 660 nm sunt de max 700mA, tensiune 2.0-2.4V. Dupa un pic de joaca, fara sa depasesc 650 mA, am constatat ca din sirul de 10, unul are intensitate vizibil mai scazuta.
- initial am reglat tensiune sub cea maxima suportata, la fel pentru intensitate. Cand conectam ledurile, scadea intensitatea sub cea setata, mergeau la voltaj maxim. Daca dadeam voltajul la peste valoarea maxima, intensitatea mergea la cea setata, cu voltajul corespunzator intensitatii. Deci nu e nevoie sa limitez voltajul, acesta scade la cat e in tabel pentru o intensitate data.
Legat de ventilator, i-am setat voltajul la 12V si intensitatea la 0.13-0.15 si a pornit, cand am verificat voltajul, era 7V. Am urcat intensitatea peste valoarea lui nominala de 0.18A si atunci a mers la 12V, intensitatea s-a stabilizat la 0.18A.
Am programat si controllerul TC420, pe toate canalele, cu programele de 10%, 25%, 50%, 75% si 100%. Nu am apucat sa fac nicio masuratoare, fac diseara daca nu-s obosit.
This message was edited 1 time. Last update was at 10/06/2016 09:05:23
|
___________
Pana acum eram sarac dar mi-am cumparat un dictionar de sinonime si acum sunt nevoias, sarman, oropsit si necajit. |
|
 |
Liv
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 10/06/2016 11:08:03
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#184
|
Liv
Ultrahigh member
Joined: 12/11/2015 11:35:12
Messages: 2119
Location: Bucuresti, sector 2, Pantelimon
IP:
Offline
|
Din ce spui tu rezulta ca nu ai folosit nici o rezistenta de limitare a curentului. Mi se pare normal sa se arda in momentul in care ai depasit tensiunea maxima admisa pe unul din leduri.
Iar daca pentru alimentarea ledurilor vei folosi convertoare de tensiune nu ai nici o posibilitate de a regla luminozitatea (PWM) prin TC420 fara sa adaogi si citiva tranzistori dupa convertor.
|
Sa aveti animale sanatoase, plante frumoase si apa limpede. |
|
 |
um02122
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 10/06/2016 14:21:33
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#185
|
um02122
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/1662d1307aaa81230b651ecf00d27180.jpg)
Joined: 12/12/2013 23:41:44
Messages: 4732
Location: Berks
IP:
Offline
|
liv1305 wrote:Din ce spui tu rezulta ca nu ai folosit nici o rezistenta de limitare a curentului. Mi se pare normal sa se arda in momentul in care ai depasit tensiunea maxima admisa pe unul din leduri.
Iar daca pentru alimentarea ledurilor vei folosi convertoare de tensiune nu ai nici o posibilitate de a regla luminozitatea (PWM) prin TC420 fara sa adaogi si citiva tranzistori dupa convertor.
Am folosit buck converter cu reglaj dublu, pe tensiune si pe intensitate. Intensitatea nu a depasit 650 mA la leduri rated max 700 mA.
|
___________
Pana acum eram sarac dar mi-am cumparat un dictionar de sinonime si acum sunt nevoias, sarman, oropsit si necajit. |
|
 |
Liv
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 10/06/2016 15:12:19
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#186
|
Liv
Ultrahigh member
Joined: 12/11/2015 11:35:12
Messages: 2119
Location: Bucuresti, sector 2, Pantelimon
IP:
Offline
|
Si ai stat cu ampermertul cuplat pe leduri permanent?
|
Sa aveti animale sanatoase, plante frumoase si apa limpede. |
|
 |
um02122
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 10/06/2016 19:50:20
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#187
|
um02122
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/1662d1307aaa81230b651ecf00d27180.jpg)
Joined: 12/12/2013 23:41:44
Messages: 4732
Location: Berks
IP:
Offline
|
Nu, dar daca pui o rezistenta sau LDDuri, stai?
Vreau sa se inteleaga ca sunt ignorant in domeniu, dar am suficienta inteligenta sa inteleg ce mi se explica si sa invat lucruri noi.
Eu zic ca am trecut de ignoranta initiala, acum stiu ca regulezi curentul si ledul isi trage ce tensiune ii trebuie daca este destula disponibila pe intrare, stiu cum functioneaza PWM, iar buck converterele sunt folosite destul de mult pentru aplicatii cu leduri de putere mare si sunt o optiune mai buna decat punerea unui rezistor in serie. Puteam sa iau un buck converter cu ampermetru si voltmetru, care sa-mi arate tensiunea si intensitatea in mod continuu, dar era prea mare ca sa fie practic si sa incapa in cutie (unde eu vreau sa bag patru).
Si desi tentatia mea a fost de a imparti cele 35 de leduri in patru siruri fara sa tin cont ca sunt diferite, am decis sa astept pana ma lamuresc mai intai cum implementez PWM din TC420 intr-un sir simplu de leduri mai intai, apoi sa ma lamuresc cum pun mai multe leduri diferite in siruri de leduri identice puse in paralel pe acelasi canal. Mi-am luat si una din acele cutii cu 1440 de rezistente, din care va trebui sa folosesc ca sa balansez intensitate pe siruri in functie de necesitatile ledurilor.
In plus, daca buck driverul are la reglarea intensitatii o variatie de 20 mA, inseamna ca ledul pe care vreau sa-l duc in 700 mA va merge fie in 680-700 mA daca nu vreau sa depasesc, fie in 670-690 daca sunt paranoic si nu vreau sa risc. Daca insa pun doua siruri in paralel cu o intensitate de 1400 mA, setez 1380-1400 si variatia pe sir va fi de doar 10 mA (ledurile suporta maxim fie 1500 mA, fie 3000 mA, deci si daca se arde un led, sirul celalalt va fi in siguranta inca). Frica mea e ca nu cumva un sir din cele paralele sa nu inceapa sa fure curent si sa tina ledurile pe seria respectiva la intensitati mari, in timp ce alte serii sunt tinute pe intensitati prea mici. Si aici mai studiez.
Acum ca sa explic cum am lucrat cu sirul de 10 leduri chinezesti: initial am reglat in buck converter voltajul pe output la 20V, care corespunde la o cadere de tensiune de 2V pe led, cu o intensitate de 650 mA. Apoi am crescut tensiunea pana cand ledul mergea in 650 mA (tensiunea maxima fiind 24V, 2.4V pe LED, nu a trebuit sa masor tensiunea, am ramas cu aparatul de masura pe intensitate). Sirul de leduri a stat pe radiator pentru a evita suprainvalzirea (am citit ca ledurile incep sa faca lucruri mai ciudate cand se supraincalzesc). Apoi, daca treceam curent peste cel maxim suportat, le prajeam pe toate, nu? Mie mi s-a dus doar unul din mijlocul sirului, nu e ars, dar are intensitate mult redusa fata de restul, la orice intensitate a curentului. In concluzie, acesta avea intensitatea maxima sub cei 700 mA specificati, ori nu s-a racit bine. Eu alte explicatii nu vad. Iar de racit le-am racit pe toate bine, m-am asigurat ca talpa ledului e perfect asezata pe suprafata radiatorului. Oricum, acestea sunt leduri de doua ori mai ieftine decat cele CREE si Semileds, numai bune de prajit in numele stiintei.
Lasand asta la o parte, azi urmeaza sa incep joaca cu sirul de leduri legat la buck converter prin controller, nu direct la sursa ca pana acum. De asemenea, vreau sa mai testez comportamentul buck converterului la o sursa cu tensiunea de 12V sau mai mica (stiu ca eficienta ii creste odata cu cresterea tensiunii, vreau sa vad daca ramane o optiune pe tensiuni mai mici).
|
___________
Pana acum eram sarac dar mi-am cumparat un dictionar de sinonime si acum sunt nevoias, sarman, oropsit si necajit. |
|
 |
Liv
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 11/06/2016 08:52:37
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#188
|
Liv
Ultrahigh member
Joined: 12/11/2015 11:35:12
Messages: 2119
Location: Bucuresti, sector 2, Pantelimon
IP:
Offline
|
Cit timp nu o sa pui o rezistenta de limitare a curentului pe tot sirul de leduri o sa arzi din leduri. Sau sa fii sigur ca indiferent de cite leduri si ce leduri pui curentul nu va creste peste valoarea maxima - pentru asta sint bune LDDurile.
Am facut bucati vreo 20 de becuri cu led pina la ora actuala. Sint folosite (la becurile chinezesti - Osram si Philips au ramasa prea scumpe) 2 variante de scheme pentru alimentarea ledurilor. Prima e cu condensator in curent alternativ (reactanta condensatorului poate fi calculata destul de bine ca sa dea un curent de citiva zeci de mA), a 2-a foloseste un buck converter. Amindoua au o rezistenta de limitarea a curentului foarte mica (de 20-30 ohmi) - e foarte mica pentru tensiunea la care lucreaza de 220Vca.
La leduri orice calcul se face numai in baza curentului care trece prin ele. Adica ce spui tu ca ai 2V (sau 2,4V) pe fiecare led nu prea conteaza.
Producatorii dau ca limita maxima admisa la caderea de tensiune (Vf) pe ledurile rosii de putere 2,4V (ai grija ca la ledurile de putere mica Vf e mult mai mica). Dar limita asta are o oarecare toleranta. Daca te uiti pe diagramele tensiune/curent de la leduri o sa vezi ca o variatie de curent de 20mA poate sa provoace o variatie de tensiune de citeva sute de mV.
Ai facut greseala sa calculezi in tensiune - ca la becurile cu incandescenta. Ai mutat ledurile de la Vf=2V la Vf=2,4V stiind ca ai o variatie mica de curent (deci automat si o variatie mica a tensiunii) si simultan ai scos ampermetrul din circuit. Ampermetrul are si el o rezistenta mica (de 10-20miliohm). Fara ampermetru (rezistenta lui mica avea un rol de limitare a curentului) variatia curentului e mai mare - si automat si tensiunea variaza si mai mult.
Unul din leduri avea Vf mai mic, iar tensiunea pe el a fost putin mai mare decit Vf. S-a ars.
Ai lucrat la limitele superioare maxim admise fara nici un calcul real, fara sa iti dai seama si fara limitarea curentului.
Scoate-ti din cap ca pierzi 2-3V pe rezistenta sau LDD.
Si ca poti trata ledurile ca avind o tensiune fixa.
Singura metoda buna de a alimenta ledurile este masurind/calculind/limitind curentul.
Si iti mai spun inca o data - daca vrei sa folosesti buck convertoarele nu poti folosi PWM fara sa adaogi niste MOSFET-uri intre convertoare si leduri.
Ca sa nu avem discutii mai tirziu (ca tot te legi mereu de tensiunea pierduta) uita-te de pe acum la randamentul luminos - chiar si ledurile transforma doar aprox. 80% din energia consumata in caldura. Iar becurile cu incandescenta aprox. 95%.
In plus verifica cit timp poti sa tii ampermetrul cuplat in circuit la curenti mai mari - ar trebui sa scrie in manual. In principiu cca. 10 secunde - si incepi sa te apropii de curenti mari.
Daca ledurile nu sint in contact termic foarte bun cu radiatorul cu pasta termoconductoare si cu suruburi sau lipite cu pasta termoconductoare - radiatorul nu prea are nici un rol in racirea ledurilor.
This message was edited 2 times. Last update was at 11/06/2016 09:03:47
|
Sa aveti animale sanatoase, plante frumoase si apa limpede. |
|
 |
um02122
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 11/06/2016 09:31:02
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#189
|
um02122
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/1662d1307aaa81230b651ecf00d27180.jpg)
Joined: 12/12/2013 23:41:44
Messages: 4732
Location: Berks
IP:
Offline
|
Inteleg ce zici, dar nu, nu m-am concentrat pe tensiunea in sirul de leduri.
O sa repet ce am facut:
- am reglat sursa la 24V
- am legat buck converter la sursa
- am masurat tensiunea la iesirea buck converter, am reglat-o la 20V
- am masurat intensitatea curentului la iesirea buck converter, am reglat-o la 650mA (630-650 mA) - masuratoare fara leduri cuplate
- am verificat iar tensiunea de iesire pe buck converter - era tot 20V
- am legat cele 10 leduri in serie la buck converter
- intensitatea curentului prin serie era de ~ 300mA
- apoi am scos ledurile de la buck converter
- am crescut tensiunea de iesire la 24V. Intensitatea a ramas la 650mA.
- am reconectat ledurile
- acum intensitatea curentului era la 650mA
Specificatii leduri:
3W, red 660 nm, 30-50 lm
Forward Voltage (DC) 2.0-2.6V
Max. Forward Current (DC): 700mA
Ca un amanunt, azi toate ledurile mergeau iar la o intensitate luminoasa similara.
Si stiu ca daca un led dus in 700 mA are Vf 2.6V, cand se incalzeste poate avea un Vf 2.8V, deci variaza functie de temperatura.
This message was edited 2 times. Last update was at 11/06/2016 09:36:13
|
___________
Pana acum eram sarac dar mi-am cumparat un dictionar de sinonime si acum sunt nevoias, sarman, oropsit si necajit. |
|
 |
um02122
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 11/06/2016 10:59:54
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#190
|
um02122
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/1662d1307aaa81230b651ecf00d27180.jpg)
Joined: 12/12/2013 23:41:44
Messages: 4732
Location: Berks
IP:
Offline
|
Acum sa trec la etapa de azi dimineata - teste pe TC420.
Am programat output-ul pe cele cinci canale la 100%.
- sursa la 24V
- conectat TC420
- tensiunea iesire maaurata la TC420 pe fiecare canal 24V
- orice variatie de tensiune la sursa reflecta fidel tensiunea pe iesirea de la TC420 (un aspect pe care nu eram sigur, pe care l-am lamurit acum)
Pe montajul de mai sus (sursa la 24V, conectat TC420 la ea), am modificat programul TC420 (am setat output de 100%, 75%, 50%, 25% si 10%). Tensiunile masurate pe canal au fost de: 24V la 100% si 75%, 12.5V la 25% si 10V la 10%.
Deci TC420 variaza tensiunea de iesire din controller cand este dimat (la asta nu ma asteptam).
Urmatorul test facut a fost sa conectez un buck converter la canalul 1 al TC420 (alimentat la sursa la 24V). TC420 la 100%. Am reglat voltajul in buck converter la 24V, apoi intensitatea maxima la 650mA. Apoi am pus TC420 la 10%. Si am cuplat seria de LEDuri la buck. Ce a urmat e mai greu de descris.
- ledurile s-au aprins
- voltajul pe seria de leduri sarea in sus si-n jos (variatii mari de 5-10V). Intensitatea curentului a stat constanta, pe la 100-200 mA (nu mai tin minte exact). Intensitatea luminoasa era constanta.
Apoi am trecut pe rand la 25%, 50%, 75% si 100%.
Intensitatea luminoasa a crescut treptat, dar diferentele erau minime.
Intensitatea curentului a crescut de asemenea in pasi spre 450 mA (la 100%).
Apoi am scos buck driverul din montaj si am conectat sirul de leduri direct la TC420 (output 24V, max 4A pe canal) fara sa limitez curentul, la 10%. Apoi am crescut treptat pana la 100%. Schimbarea de intensitate luminoasa a fost mai evidenta decat cu buck converter. Intensitatea curentului prin leduri nu a sarit peste 450mA.
Apoi am facut o manevra cu potential prajitor. Am inceput sa scot leduri din serie. Si a crescut intensitatea prin leduri cu fiecare led eliminat. Apoi am pus un singur led pe canal si s-a ars instant.
Eu ma asteptam ca la legarea direct la TC420 a zece leduri, sa le ard pe toate (pentru ca amperajul maxim pe canal e de 4A, iar eu nu am mai limitat intensitatea curentului.
Nu stiu ce inseamna toate cele de mai sus, dar parerea mea e ca o tensiune sub Vf max (2.6V in acest caz) va impiedica ledul sa treaca de Max. Forward Current (700 mA in acest caz). De asemenea, incep sa cred ca TC420 s-ar putea sa nu mearga pentru dimming, cel putin nu cu buck converterele pe care le am.
Astept explicatii si corecturi.
This message was edited 1 time. Last update was at 11/06/2016 11:01:19
|
___________
Pana acum eram sarac dar mi-am cumparat un dictionar de sinonime si acum sunt nevoias, sarman, oropsit si necajit. |
|
 |
Liv
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 11/06/2016 12:11:27
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#191
|
Liv
Ultrahigh member
Joined: 12/11/2015 11:35:12
Messages: 2119
Location: Bucuresti, sector 2, Pantelimon
IP:
Offline
|
In principiu e bine cum ai facut. Daca puneai si o rezistenta de 1-2 ohmi in serie era si mai bine.
Sa nu uiti sa calculezi (macar aproximativ) si puterea disipata pe rezistenta.
A mai ramas posibilitatea ca ledul sa se fi incalzit putin mai mult decit putea sa duca.
L-am gasit aici:
http://www.ebay.com/itm/DC-Buck-Step-Down-Converter-DC-5A-Regulator-Voltage-Current-Adjustable-MA-/121904172194
Vad ca e de 3 ori mai ieftin.
Ce scrie pe circuitul integrat? Si pe tranzistor (sau ce o fi)?
Pe orice stabilizator step down de tensiune sau curent tensiunea de iesire va fi intotdeauna mai mica decit tensiunea de intrare - deci tot o sa "pierzi" 2-3V (la alea liniare e mult mai rau). Sau mai exact orice stabilizator va da la iesire o putere mai mica decit consuma - randamentul e intotdeauna subunitar (inclusiv la transformatoare).
Si nu cred ca poate sa duca 5A mult timp. Ar trebui sa disipe 10-15W si fara un radiator la fel de mare ca montajul sint sceptic ca poate sa duca 3A pentru citeva ore. La 4-5A o sa reziste citeva zeci de secunde pina cind o sa intre in functiune protectia termica (daca are).
Chinezii au inceput sa "minta" mult mai artistic. In urma cu 2-3 ani consumul declarat (la becoleduri) era de 2-3 ori mai mic decit consumul efectiv - am gasit si becuri de 3W care consumau 9-10W. La ora actuala mint la lumeni. Chiar daca scrie ca are 1000 lumeni nu prea cred ca are mai mult de 800. Recunosc ca nu sint sigur. Dar la becurile mele de 800 de lumeni am masurat 670-700 lumeni (am o eroare de 10%) comparativ cu un led Cree mentinut exact la 1000 de lumeni pe baza declaratiilor producatorului.
Am gasit aparate de masura (curent, tensiune, rezistente) sau powermetre si prin magazinele de cartier. Un luxmetru e mult mai rar si mai scump. Iar ca sa faci o comparatie iti trabuie si ceva la care sa ai toti parametrii ca sa compari. Adica nu te baza prea mult pe ce scriu vinzatorii chinezi la caracteristici fara sa masori.
Pe la voi prin UK am vazut ca mai primiti si sfaturi bune prin petshopuri, prin Germania am citit ca iti mai cer (sau fac) si teste de apa daca vrei pesti. Aici in RO daca intru intr-un magazin si cer 25 de ciclide nu o sa ma intrebe nimeni nici macar cit de mare e bazinul (poate cu citeva exceptii - da' la ei nu am ajuns inca).
LE: abia acum am vazut si al2-lea mesaj. E normal ca tesiunea sa varieze in halul ala. Tu ai pus un stabilizator de tensiune (converterul) cu intrarea la o tensiune variabila (din cauza PWM). El incearca sa stabilizeze tensiunea (curentul), dar e proiectat pentru tensiune de intrare stabila. Cred capoate sa preia o variatie de 5-10% la intrare si sa stabilizeze iesirea, dar in nici un caz la variatii rapide ale tensiunii de intrare.
This message was edited 3 times. Last update was at 11/06/2016 12:25:51
|
Sa aveti animale sanatoase, plante frumoase si apa limpede. |
|
 |
dan.pavelescu
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 11/06/2016 17:33:56
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#192
|
dan.pavelescu
Liliacul
![[Avatar]](/forum/images/avatar/12e1b435e5e53888e787d22c1e8d262d.jpg)
Joined: 19/04/2011 15:50:00
Messages: 13061
Location: Bruxelles
IP:
Offline
|
Ma bag si eu ca musca-n lapte.
Cand umblam sa-mi fac prima lampa cu leduri, imi amintesc ca m-a trimis Radu la plimbare cu toate sursele "speciale" pentru leduri, pe care le aveam.
Si m-a pus sa cumpar o sursa scumpa, Meanwell, pe motiv ca avea curent constant.
|
I'm Batman!
The Forgotten Sands
Release the kraken!
Soupe de poisson
Mi te supui. |
|
 |
Liv
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 11/06/2016 18:22:39
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#193
|
Liv
Ultrahigh member
Joined: 12/11/2015 11:35:12
Messages: 2119
Location: Bucuresti, sector 2, Pantelimon
IP:
Offline
|
Bine a facut. Da-i mai multe sfaturi poate, doar pe mine nu ma crede.
Exact din acelasi motiv incerc sa il lamuresc pe doctor (adica medic - ca nu stiu daca a luat doctoratul) ca trebuie sa ia in considerare doar sursele care genereaza curent constant.
Da' fiind in afara domeniului lui de competenta si fiind plin de idei proaspete (si "foarte" la moda printre incepatori - si eu am prajit destule componente) incerc sa il ghidez catre pierderi minime - macar ca pret - fara sa il dezumflu prea mult.
Si oricum cit timp lucreaza doar la 12-24V e destul de sigur. Adica safe.
@um02122 - sa nu te aud ca dupa ce ai bagat destele in acvariul sarat pui miinile pe electronica alimentata la 24V sau mai sus. Rezistenta pielii scade foarte rapid cu umiditatea (si mai rapid in apa sarata din motive de electroliti). Si in cazul electrocutarii conteaza doar curentul care trece prin corp - asta ar fi trebuit sa o stii deja. Exista cazuri documentate de electrocutare la 24V. Si am auzit de un caz de electrocutare la 12V (doar am auzit) - asta chiar e la limita, dar teoretic e posibil.
Nu e ca sa te sperii - doar nu baga mina uda in electronica.
This message was edited 1 time. Last update was at 11/06/2016 18:23:35
|
Sa aveti animale sanatoase, plante frumoase si apa limpede. |
|
 |
Akaiu
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 11/06/2016 19:17:42
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#194
|
Akaiu
Senior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/73278a4a86960eeb576a8fd4c9ec6997.jpg)
Joined: 05/03/2002 02:00:00
Messages: 1007
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
Topicul asta devine funny.
Se pare ca domul doctor este foarte incapatanat si vrea neaparat sa rescrie legile curentului electric
Am incercat sa-i explicam pe intelesul tuturor dar bag de seama ca nu ne asculta.
PWM- este un semnal cu "umplere variabila" Masurarea unui astefel de semnal cu un volmetru nu are nicio logica/sens. De aceea nu ai ce corelari a face intre Tensiune si curent.
Si asa cum a mentinonat si liv1305, parametrul principal in proiectarea unui sistem LED cu internsitate variabila este intensitatea curentului care trece prin circuit.
Sfatul meu este sa comanzi un sistem gata facut. Laudabila intentia ta de a incerca. Daca ai timp berechet si bani de aruncat pe asa ceva GO FOR IT!
|
http://www.carmultimedia.ro |
|
 |
Liv
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 11/06/2016 19:32:38
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#195
|
Liv
Ultrahigh member
Joined: 12/11/2015 11:35:12
Messages: 2119
Location: Bucuresti, sector 2, Pantelimon
IP:
Offline
|
Nu vrea sa le rescrie, doar trebuie sa le invete mai bine.
Si o sa ii treaca pina la urma chestia aia cu "cred ca" - o sa ajunga repede la "am masurat".
Si sper ca o sa depaseasca rapid faza cu "merge s'asa".
This message was edited 1 time. Last update was at 11/06/2016 19:36:56
|
Sa aveti animale sanatoase, plante frumoase si apa limpede. |
|
 |
alexiumihai
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 11/06/2016 19:36:59
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#196
|
alexiumihai
Membru de baza
Joined: 05/05/2012 17:02:42
Messages: 335
Location: Bucuresti Sector3 - Piata Ambrozie
IP:
Offline
|
Salutare
Sariti toti în capul omului pt ca a ars un led chinezesc, nu s-a nascut nimeni învatat. Omul daca vrea din greseli învata.
I s-au dat multe informatii legate de acest proiect, daca le-a luat în considerare e treaba lui.
Depinde si de calitatea produselor.
Multi dintre noi în proiectele DIY am facut multe pagube materiale (inclusiv eu, ars: leduri, arduino, Lcd).
Lasati omul sa incerce/testeze.
Eu îi apreciez ambitia si pasiunea pt acest hoby.
Spor la treaba, si cu acest proiect.
Weekend placut.
This message was edited 1 time. Last update was at 11/06/2016 20:00:41
|
|
 |
um02122
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 11/06/2016 22:45:03
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#197
|
um02122
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/1662d1307aaa81230b651ecf00d27180.jpg)
Joined: 12/12/2013 23:41:44
Messages: 4732
Location: Berks
IP:
Offline
|
Multumesc mult pentru raspunsuri.
Voi marturisi ca azi dimineata am pus intentionat unul din ledurile rosii chinezesti la 24V fara sa restrictionez intensitatea si l-am prajit instant, nici n-a apucat sa faca lumina. Intrucat am prezis ca asta se va intampla, consider experimentul un succes.
Apoi legat de buck converter, vezi poza atasata, iti va da detalii mai multe. Si nu cred ca e mai ieftin unde l-ai gasit tu, avand in vedere ca 1. lira sterlina e 1.4 dolari americani (acum vad ca e 1.27 euro, rau a mai ajuns euro) si 2. pretul acela este pentru cinci buck drivere.
Legat de doctor, in tarile anglofone, doctoratul se cheama PHD. Doctorul e medicul de la noi, medicul e paramedicul de la noi. Eu semnez cu Dr. pentru ca in UK am dreptul sa fac asta, mi se zice Dr. in loc de Mr., pana si pe cardul bancar zice Dr. doar pentru ca am adus adeverinta de la angajator cand mi-am facut contul si celor de la banca li s-a parut firesc.
Mai mult, in UK, doctorul are putere notariala, poti legaliza copii dupa documente daca semnezi si pui numarul GMC. Si tot in UK, semnatura si numarul GMC scrise de mana sunt suficiente, nu ai nevoie de o parafa pe documentele medicale semnate.
Acum legat de proiect, trebuie sa recunosc ca am mai multa incredere in ce vad decat in ce mi se zice. Si da, daca vrei sa construiesti un sir de leduri identice si sa le tii la 100%, fara dimmare si control, pe un timer, folosesti un buck driver, LDD-H, rezistenta, orice te ajuta sa regulezi curentul si sa-l tii sub curentul maxim suportat de led.
Eu am vazut TC420 folosit sa controleze lumina cu 12 leduru cree de 3W. Se incadreaza la cred ce vad, nu ce mi se spune.
Si pana acum nimeni de aici nu a reusit sa-mi spuna de ce merge acea lumina, cu dimming si fara fire care sa intre in controller sa bypasseze MOSFETul.
Una din banuielile mele este ca un factor important a fost puterea mica a proiectului, cu o sursa micuta si tensiuni mai mici de 12V, apropiate de cele folosite in PWM. Apoi, tot nu stiu ce fel de buck drivere a folosit, posibil sa existe ceva cu control doar pe intensitate?
Daca o sa ma conving ca nu pot gasi o solutie eleganta pentru proiect cu TC420, urmatoarea etapa include folosirea unui controller StormX. Esecul nu e o optiune.
Ce trebuie sa retineti e ca daca fac o tampenie, o sa invat din ea si n-o s-o mai repet. Dar parte cu "cred ca" se cheama viziune, adica e o idee. Normal ca totul se rezuma la masurat, dar daca nu ai viziune, sigur nu vei produce nimic.
Cand eram copil am facut multe improvizatii care dupa parerea lui taica-miu, electrician de meserie, erau sortite esecului, dar in mod surprinzator au mers.
Legat de apa sarata si curentul electric, eu nu bag degetele in acvariu o data la saptamana, poate o data la luna, daca n-am incotro.
Si nu lucrez niciodata cu mainile ude sau murdare (deformatie profesionala).
Legat de ars leduri, m-as oftica daca n-as invata nimic in urma arderii lui.
Si ca sa ofer o comparatie:
- joi una din pacientele mele internata cu stroke ischemic a facut o criza epileptica. Exact cand CT scannerul era in revizie tehnica. Cu jumatate de ora inainte sa termin programul.
M-am gandit daca sa-i fac un RMN si mi-am zis: daca a facut un nou stroke ischemic, nu e nimic ce pot face pentru ea, daca a facut unul hemoragic, nu e candidat chirurgical. Asa ca i-am dat antiepileptice si am plecat acasa.
A doua zi dimineata, pacienta fusese transferata in terapie intensiva. Intrase in status epilepticus si echipa on call a trimis-o la alt spital pentru CT si era o sangerare intracerebrala masiva, incompatibila cu supravietuirea.
Si l-am intrebat pe Consultantul meu daca puteam face ceva diferit. Pentru ca acesta era un moment unde gandirea mea imi spunea ca am facut totul corect, dar era un prilej sa invat ceva nou daca imi scapase ceva. Si raspunsul a fost ca am facut ce trebuia si ca nu era nimic ce se putea face in plus pentru a ajuta acea pacienta. Astea sunt ledurile mele arse pentru care chiar merita sa ma oftic. Am in medie un deces pe saptamana, plus multi pacienti la care decesul ar fi probabil o binecuvantare. Eu cu letconul in mana sau aparatul de masura la unu noaptea sau la cinci dimineata = priceless.
Voi ce joburi aveti si cat stres acumulati de pe urma lor? Si cum va detensionati cand ajungeti acasa?
|
|
|
|
|
This message was edited 6 times. Last update was at 11/06/2016 22:57:11
|
___________
Pana acum eram sarac dar mi-am cumparat un dictionar de sinonime si acum sunt nevoias, sarman, oropsit si necajit. |
|
 |
um02122
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 11/06/2016 23:43:38
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#198
|
um02122
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/1662d1307aaa81230b651ecf00d27180.jpg)
Joined: 12/12/2013 23:41:44
Messages: 4732
Location: Berks
IP:
Offline
|
Cred ca in seara asta ma voi juca cu LDD-H. Si imi lipesc o serie noua pentru joaca, cu leduri mai bune calitativ. Ma gandesc sa folosesc Philips Luxeon Rebel ES Royal Blue.
440-460nm dominant/peak wavelength (typical: 447.5nm)
1000mA max current
Typical voltage 2.95V @350mA, 3.0V @700mA (typical)
Minimum Luminous Flux 1000mW, Maximum Flux 1030mW @700mA
Viewing angle: 125 degrees
|
___________
Pana acum eram sarac dar mi-am cumparat un dictionar de sinonime si acum sunt nevoias, sarman, oropsit si necajit. |
|
 |
alexiumihai
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 12/06/2016 07:21:30
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#199
|
alexiumihai
Membru de baza
Joined: 05/05/2012 17:02:42
Messages: 335
Location: Bucuresti Sector3 - Piata Ambrozie
IP:
Offline
|
Salut,
Recomandarea mea este sa folosesti LDD-uri, pt limitarea de curent si dimare, si buck converter (DC stepdown) numai pt scaderea de tensiune (atunci cand este cazul).
O alta recomandare, atunci cand vei incepe sa prinzi ledurile de heatsink sa folosesti si saibe izolatoare: http://www.ebay.com/itm/100pcs-Red-Insulating-Fiber-Washer-3mm-x-6mm-x-0-8mm-/381623329606?hash=item58da85e346:g:RXAAAOSwiYFXKvft - te va scapa de multe surprize neplacute.
Lampa mea are cate 14 leduri pe serie si este alimentata la 48V . Am folosit LDD-uri de 1000 (xte white, xte royal blue), 700 (xp-e blue). Lampa nu se incinge deloc. Din dimare o tin la maxim 50%.
Si am folosit un radiator pt sine mobila, adica de tot rahatul -
Se pate calcula(nr leduri pe serie, tensiunea de intrare)/limita (curent) astfel incat ledurile sa nu se incalzeasca.
Spor la treaba cu ledurile.
|
|
 |
um02122
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 12/06/2016 08:28:18
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#200
|
um02122
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/1662d1307aaa81230b651ecf00d27180.jpg)
Joined: 12/12/2013 23:41:44
Messages: 4732
Location: Berks
IP:
Offline
|
Aseara am apucat sa lipesc sirul de leduri royal blue (am folosit zece). Mi-am facut draci in procesul de lipire, mi s-a parut ca am facut o treaba proasta. Cand am comparat cu sirul vechi, mi-am dat seama ca acolo nu mi-a pasat, de fapt am avansat putin tehnic.
Apoi, am pus LDD-H 700 (reguleaza intensitatea la 700 mA) pe sir si se aprindeau slab. Am crescut voltajul sursei la 26.5V si intensitatea luminoasa a crescut si ea. Intensitatea curentului prin serie era sub limita de masurare a aparatului de masura. Am sfarsit prin a reduce numarul de leduri din serie.
La noua leduri a mai crescut putin intensitatea luminoasa (in continuare, amperaj nemasurabil).
La opt leduri am avut lumina puternica si 300mA prin sir.
De la sapte leduri in jos, am avut 700 mA prin sir si ledurile luminau puternic.
Am continuat sa scad numarul de leduri din sir pana la un led: intensitatea luminoasa a ramas neschimbata, la fel si intensitatea curentului: 700mA. Am alimentat un singur led prin LDD-H 700 la 26.5V fara probleme. Caderea de tensiune pe led era de vreo 3V.
Acum cate putin despre LDD: in esenta e foarte similar cu buck driverul folosit, doar ca imi controleaza automat voltajul in functie de cat are nevoie ledul la 700 mA si temperatura la care e. La controlul intensitatii, nu o tine lipita in 700 mA, mai variaza foarte scurt la 690mA, dar si la 710mA. Altfel, pot obtine aceleasi rezultate folosind buckdriverul si facand reglaj pe tensiune si apoi pe intensitate.
Acum, o intrebare: e posibil sa folosesc doar pin-ul de dimming de pe LDD cuplat direct la TC420 la un canal, cu alimentare separata pentru TC420 pe 5V? Am nevoie de un al doilea fir sa-l leg la +ul controllerului? Ce fir ar trebui sa folosesc din celelalte patru de la LDD (+in, -in, +out, -out). Am impresia ca pinul de dimming are polaritate pozitiva, e langa firul de +in (de pe intrarea de la LDD). Daca nu e posibil, scot TC420 din schema si ma reorientez spre un controller StormX?
Multumesc Mihai Alexiu pentru raspuns, se pare ca LDD-H face redundant un buck pentru controlul tensiunii, pentru ca o face el automat.
LE voi incerca modificarea sugerata pe The Planted Tank Forum cu legarea unui fir la poarta MOSFETului.
|
|
|
|
This message was edited 3 times. Last update was at 12/06/2016 08:57:21
|
___________
Pana acum eram sarac dar mi-am cumparat un dictionar de sinonime si acum sunt nevoias, sarman, oropsit si necajit. |
|
 |
|
|
|