Bine v-am regasit! Dupa ce am colectat echipamentele necesare, m-am apucat de lucru iar acum am asa:
Acvariu RIO 180L
Substrat: Dennerle DeponitMix iar deasupra cuart marunt, dedesubt am HC Dennerle ThermoTronic.
Iluminare: 4x865 30W
CO2: sistem presurizat cu reactor Dennerle + ph controller
Fertilizare: A1+V30+E15, am si ceva plantagold da aia mai incolo.
Filtrare: EX 700+ Juwel intern.

Acvariu populat cu: 5sae, 2 acnistrus, 5cory, 2 botia iar in rest platy.
Plante nu prea am prea speciale, doar ce am avut din setup-ul anterior, va urma sa mai umblu pe acolo, adug ceva specii..., poate imi dati si niste sfaturi etc.

Si acum poze:



Nu va speriati ca am pus pestii asa repede. Cele 2 filtre au ramas "necuratate" deci pline, cu bacterii. Am avut grije sa nu fie diferente intre apa in care au stat pestii si cea din acvariu cand am introdus pestii. Clor nu am la robinet.

Plantele is cam "carne" deoarece au stat peste noapte in galeata, au sa se indrepte in cateva ore.
Deocamdata astept sa se stabilizeze treburile. Fertilizarea am sa o incep cum scrie pe prospect: A1 in fiecare zi (deocamdata doar o pompita), E15 dupa 2 saptamani si V30 peste 4. Asa zic, asa fac.

Gata. Astept comentarii de orice natura.

Fertilizarea la inceput e asta:

dupa astea 2 luni incepi cu fertilizarea cea: e15 la 2 sapt, v30 1 data la luna
3 intrebari:
nu ai folosit Fb1 substrat start?
reactorul nu face zgomote cand dizolva sus bulele ?
ca macro ce ai sa bagi ?
Si mult succes

Dupa 2 luni se continua fertilizarea in acest mod:

S7??? Whaat? Ce-i cu tabelu ala? Eu nu folosesc S7. Niem nu-mi place de fel taelu ala.

Fb1? pentru??? bacterii? Am din filtru. Asta ii pur marketing. Arunc bani aiurea.
Reactorul face zgomot cand ii curat, dupa ce se umple de alge nu-l mai auzi :-) Da arata si..."impecabi"
Dennerle are si macro, nu mai e nevoie aditional. Oricum vor fi si multi pesti.

@andreic Eu folosesc exact tabelul de la A1 din prospect. Da ala cu 2 luni mi se pare o porcarie.

Imi cer scuze ca postez separat,..nu exita edit:

@andreic: tabelul ala cuprinde si pe cel din prospect insa cantitatile sunt gresite. Vezi E15 1tabl/20L? adica eu trebuie sa pun 8 tablete la 2 sapt?? Nu e deloc cum e in prospect http://www.dennerle.info/EN/Shop/Downloads/DL_GA_E15.pdf vezi si la celelalte.

Am avut experiente neplacute cu Dennerle din care am invatat sa nu fac eu pe desteptu si sa nu respect ce zic ei pe prospect.

stai putin, ca tu nici bine nu stii cum se administreaza e15. Nu e o pastila la 20 l ci la 100 l.
Cat despre Fb1, citeste despre el, fara el nu-ti porneste deponitul prea rapid, ci in circa 4-6 luni.
Eu folosesc schema de inceput a fertilizarii, si inca sunt in perioada primelor 2 luni. si uite cum a evoluat acvariul meu
prima zi


si dupa 5 saptamani

Hai ca acuma chiar is confuz: Use on its own as an iron fertilizer: 1 tablet per 100 l of aquarium water every 2 weeks. Use as part of the
DENNERLE fertilization system: In alternation every 2 weeks 1 tablet of E15 FerActiv per 100 l of aquarium water
and 2 pump strokes of V30 Complete. Replenish vitamins and trace elements weekly with S7 VitaMix.
The tablets dissolve slowly within a few days. E15 is designed to attain an ideal level of iron in the water in the range
from 0.05 – 0.2 mg/l when used regularly.

Hai sa incerc sa te lamuresc. Ce citesti tu in prospecte, se refera la folosirea individuala a unui produs(E15, V30, samd). In primul tabel pe care l-ai primit in acest topic ai schema de fertilizare recomanata de Dennerle pentru perioada de setare a bazinului. Cea de-a doua schema, se refera la fertilizarea unui bazin matur cu o varsta mai mare de 8 saptamani. Singura chestie neprecizata este aceea ca atunci cand se foloseste A1 nu se mai foloseste S7 si invers. Mai multe detalii gasesti pe siteul Dennerle. Inca ceva, FB1 substrate start este departe de a fi o porcarie de marketing. Acelasi lucru il pot spune si despre Plantagold7, cel mai bun promotor de crestre cu care am lucrat, unde mai pui ca inhiba cresterea algelor.

ok. Cu plantagold sunt de acord cu tine (la setup-ul anterior a facut minuni), insa FB1 este asa important incat lipseste cu desavarsire din orice schema de la "Systematic Fertilisation". Oricum, nu porneste asa repede, asta este, asta sa fie cea mai mare paguba. Curiozitate: daca ziceti ca nu se fac bacterile alea, asa repede, nu il pot ajuta daca iau dintr-un acvariu, din substrat niste "substanta" si pun la mine?...doar curios. Eu il las sa porneasca el cand o vrea. Heating cables nu ajuta? Deocamdata is oprite, am citit pe undeva ca nu ii sanatos sa le dau drumu asa de repede.

Nu pricep care ii chestia cu scheama de fertilizare de pe prospect. De ce pe prospectul de complete set este schema de care spun eu, iar la intretinere (intr-un final am intrat si eu la rubrica respectiva si imi cer scuze ca am fost dezinformat si nu am stiut de ea) este alta schema care zice sa introduc o cantitate cu MULT mai mare de fertilizant.
Evident inca fac "cercetari" deoarece acum is complet in ceata cu fertilizarea. Habar nu am ce sa pun. Am sa folosesc primul tabel pt primele 2 luni. Am gratis de la pietris niste S7, incep cu S7 in cele 2 luni urmand sa continui cu A1 dupa? sau pornesc direct cu A1.

Imi cer scuze daca am fost prea....'tepos"...sincer nici nu am stiut de sectiunea aceea cu tabele de pe site-ul Dennerle.

Incepi cu primul tabel si, dupa 2 luni treci la al doile. E adevarat ca este destul de greu de inteles ce spun cei de la Dennerle acolo, dar este logic. In al doilea tabel vei observa cantitatile de substanta mai mari decat cele date initial de producatao, lucru perfect normal datorita dezvoltarii bazinului. Inlocuieste din prima S7 cu A1.

Ok ok...atunci A1 voi pune in fiecare zi? Corect?

Fir3Splitter wrote:Hai ca acuma chiar is confuz: Use on its own as an iron fertilizer: 1 tablet per 100 l of aquarium water every 2 weeks. Use as part of the
DENNERLE fertilization system: In alternation every 2 weeks 1 tablet of E15 FerActiv per 100 l of aquarium water
and 2 pump strokes of V30 Complete. Replenish vitamins and trace elements weekly with S7 VitaMix.
The tablets dissolve slowly within a few days. E15 is designed to attain an ideal level of iron in the water in the range
from 0.05 – 0.2 mg/l when used regularly.

E15 este la mai multe gramaje? Sau concentratii? Pentru ca eu, foloseam o pastila la 50 litri ( stiu sigur ca atunci cand le-am cumparat mi-am spus ca o sa folosesc 6 pastile). Sau atat de tampit am fost si nu am citit bine pe cutia aia?

@Sesmar: In vechea forma de prezentare (la sticlute de cate 20 de pastile), producatorul recomanda o pastila la 20 de litri de apa proaspata adaugata, in fiecare 15 ale lunii, cu ocazia schimbului de apa. De cand au trecut la forma de ambalare individuala a pastilei, au schimbat si prospectul. Numai tu stii ce regula "de trei simpla" oi fi aplicat tu atunci.

@Fir3Splitter: A1 il vei adauga zilnic (de preferat dimineata, inainte de aprinderea luminii).

Stati un pic sa ma lamuresc si eu cu al doilea tabel. Deci pastila aia 1/20L este pentru apa care o schimb, vad bifa la "freshwater", deci daca schimb 20L de apa pun o pastila, daca schimb 40 pun 2 pastile? La fel se aplica si la V30?

Am inteles bine?

In principiu ai inteles bine. Schema era o pastila de E15 la fiecare 20 de litri apa schimbata (2 pastile la 40, 3 pastile la 60, etc) in data de 15 a fiecarei luni; de asemenea 2,5 ml de V30 la fiecare 20 de litri de apa schimbata (5ml la 40, 7,5ml la 60, etc) o singura data la sfarsitul lunii.

Practic, asta inseamna ca E15 si V30 se folosesc alternativ, din doua in doua saptamani. Tabelul e un pic mai vechi, de pe vremea lui E15 la sticluta.

In prezent, conform prospectelor Dennerle, in cazul folosirii unui sistem de fertilizare (schema), se dozeaza asa:
- zilnic: un puf (0,2ml) A1 Daily la 100 litri;
- la fiecare doua saptamani, alternativ: 1 tableta de E15 la 100 litri de apa sau 2 pompite (3ml) V30 la 100 litri apa;
Nu se mai tine cont de cantitatea de apa schimbata si raportarea la aceasta.

Vai, da ne ne invartim in cerc aici. Eu am zis ca foloseam tabelul de care zici tu Lofty, in urmatoarele posturi imi este aruncat in fata alt tabel.
Deci si prin urmare inchei discutia despre fertilizare. Voi folosi cum scrie pe prospect si nu alte combinatii. Stiu ei doar ce au scris acolo.

Lofty, nu este chiar asa. Si eu am avut probleme sa inteleg ce vor sa spuna si i-am intrebat. Al doilea tabel, cel care se foloseste pentru acvarii mature, presupune implicit cantitati mai mari de fertilizant, lucru normal de altfel. Sa exemplific, la 450l cat am eu, in mod normal teoria spune ca trebuie sa pun 4,5 pastile(1 la 100l), acest lucru este insuficient la bazinul meu. In schimb cel de-al doilea tabel sune sa pun 1pastila la 20l apa schimbata, deci nefertilizata, ceea ce, in cazul meu, inseamna la 120l apa inlocuita, un numar de 6 pastile. LA fel si cu A1 daily, la bazinul matur puneam 16 pufuri/zi. Referitor la V30 ai avea 2(3ml) fasuri la 100l, deci, in cazul meu 9 fasuri =13,5ml. Folosit pentru apa inlocuita, inseamna 6x2,5=15ml. Se poate observa ca, in cazul uni bazin matur cererea de nutrienti creste.
Folosind tabelul Dennerle, in cazul meu, nu am sarit niciodata peste Fe=0,2, iar aplicarea corespunzatoare a lui A1, ma ducea cu aceste valori nemodificate permanent.

Pai este cam exact acelasi lucru. Uita-te la mine, schimb 25% din 180 aia ii sa zicem 40-45 litrii da? Bun deci in sapt 2 pun 2 tablete E15 (exact cum scrie pe prospect, exact cum zice tabelul), dupa 4 sapt pun V30 2x2 pufui=4 pufuri (exact cum ii pe prospect, exact cum ii in tabel). Deci ne batem aici ca si chiorii, este acelasi lucru.

@andreic. cei de la dennerle, nu zic, da se asteapta sa ne dam seama ca daca ai bazin de 450L se pun 5 tablete, respectiv eu la 180 pun 2 nu una. Deci, daca refaci calculul tabelul si prospectul sunt identice.
In sfarsit s-a facut lumina in misterul asta.

andreic wrote:Lofty, nu este chiar asa.

Iti inteleg rationamentul si nu te contrazic. Poate m-am exprimat eu mai plastic si mai direct. Ideea pe care am vrut sa o transmit este ca metoda de pe prospect e mai facila, iar cea cu fertilizantul adaugat in functie de apa schimbata este mai greu de aplicat daca se schimba apa mult mai des, si nu 25-50% (cel putin) la fiecare doua saptamani cum zice Dennerle. [Exemplu: eu schimb 20 de litri zilnic (inclusiv in a 15-a zi); cate pastile de E15 ar trebui sa adaug? 1? 15? Ca sa nu fie un mister, adaug 5 - atatea vrea Helferi]. Daca Fir3Splitter o sa realizeze ca plantele o vor duce mai bine cu schimburi mai mici si mai dese de apa (20% la 3 zile), o sa-i fie mai usor sa utilizeze indicatiile din prospect. Si cand plantele vor da pe-afara, cu ochiul pe ele, o sa mai suplimenteze un E15, doua trei pufuri de A1...

Oricum, mie nu mi se pare ca ne certam, ci ca discutam prieteneste si civilizat. Asteptam cu interes evolutia acvariului.

N-ai si tu pe acolo un autocolant negru sau albastru inchis?