Apa tulbure, alb laptoasa

Am un acvariu mic, 5 pestisi, un filtru care si oxigeneaza apa. Azi am cumparat 2 plante verzi.
Acvariu este infintat de 2 saptamani.

Problema mea este ca apa este alb-laptoasa si tulbure. Iar pestii stau numai la suprafata. Parca incearca sa respire

Datimi un sfat ce sa fac cu apa, cu pestisorii.

FlorinH wrote:Acvariu este infintat de 2 saptamani.

Si cat timp a stat la "ciclat"? Daca a stat...

Pacat ca nu mai merge site-ul ca era un ghid foarte bun numit "Sindromul acvariului nou"...poate stie altcineva...

Cauta eventual ceva despre "Ciclul azotului", si ai sa te lamuresti. Ideea e ca acvariul tau n-a stat la ciclat suficient / poate deloc, iar bacterii denitrificatoare nu s-au format => apa albicioasa (in cazul in care albeatza nu provine si de la clorul/cloramina dizolvate). In cazul asta pestisorii sunt practic "gazati", si fac si ei ce pot, adica cauta aer la suprafata.

Sigur nu am 'ciclat' ....
O sa caut informatii despre acest proces.

Deci imi recomanzi sa mai astept! Dar pestii care stau la suprafata e normal??
Inca ceva, Filtul meu e unul obisnuit care amesteca aerul care il trage de afara cu apa din acvariu. Am auzit ceva ge geul ca trebuie sa 'hranesc filtrul' Adica sa arunc mancare in fata gurei de absortie ca bacteriile sa intre in filtru.
Aceasti 'norisori' albiciosi, pot fi bacteriile care trebuie sa se gaseasca in filtru??

poate ca nu sunt in masura sa dau sfaturi avand in vedere ca si eu sunt la inceput dar am invatat si eu de la cei de pe forum .Fa schimburi dese de apa care a stat in vase descoperite 3-4 zile probabil apa contine foarte mult clor si de aceea pestii fiind intoxicati cauta aer curat <asa am patit si eu la inceput _-mica si nestiutoare _-am aruncat pestii in acvariu si peste doua zile apa devenind albicioasa pestii mi-au murit dar nu m-am lasat .Omul din greseli invata.daca nici dupa schimburi repetete de apa cam la 3-4 zile nu se schimba situatia nu stiu ce sa zic

Uite aici un link:
http://www.aquahobby.com/articles/e_ciclo.php

Oricum, pestii NU trebuiau bagati acolo decat DUPA ciclare. Dupa cum ti-am spus, e sunt practic otraviti in momentele astea, si de aceea stau la suptrafata. Otravirea NU e normala => NU e normal sa stea la suprafata (ce mai demonstratie

).

Iar chestia care ai auzit-o (cu mancarea) face parte din procesul de ciclare in sensul ca ajuti la aparitia bacteriilor denitrificatoare.

Uite ceva mai pe romaneste

http://oldforum.acvariu.ro/viewtopic.php?t=522

La tine sunt doua probleme: acvariu neciclat si lipsa de oxigen in apa.
Da-ne mai multe detalii referitoare la marimea bazinului si la filtru. Cum si cand faci schimburile de apa si cat le dai sa manance.

Acvariu e de dimensiuni mici-supermici

adica 10 L , promit ca fac unumai mare.
Am un aparat de oxigenat si de filtrat care e pentru 30-60L care functioneaza nonstop
Mancare le dau de 2 ori pe zi: la 8 dimineata si la 8 seara, cat incape intre 3 degete.
Am 2 sanitari cu mustati, 2 pestiti mai marei (carasi cred), 1 neon, si 1 rosu. Plus 3 melci.

In acel acvariu nu o sa reusesti niciodata sa stabilizezi situatia cu filtrul ala. Pentru bazinele mici este mult mai buna solutia cu burete si vibrator deoarece buretele ala mic si cu pori uriasi nu o sa ofere niciodata mediu de dezvoltare a bacteriilor. Nu stiu ce intelegi tu prin mancare cat incape intre 3 degete, dar eu la un bazin de 70 litri si 'jde guppy le dau tot atat...

Acum am vazut... in 10 litri ai si 2 carasi???
daca vrei sa-ti traiasca pestii, indiferent care, scapa de carasi sau fa-ti un acvariu mare numai pentru ei (2 carasi=minim 60 litri).

Hai mai

(
Eu ma straduii.

Recomandati ca in momentul in care pestisorii incep sa stea pe la suprafata sa schimb 10% din apa??

ai de citit o gramada.
o sa te convingi singur ca acvariul nu va fi frumos (ciclat), pentru ca este prea mic.
si daca se cicleaza, cand speli filtrul apa devine albicioasa.

Ai facut greseala pe care o face orice incepator , ia un acvariu cat de mic niste , niste pesti , si cand vede ca nu merge treaba incepe sa puna intrebari si sa se intereseze cu ce se manaca acvaristica.
Cred ca majoritatea am inceput asa si nu-ti da nimeni in cap pentru asta.Presupun ca pestii tai sunt inca pui si se descurca chiar si in bazinul ala de 10 litri care este forate mic de altfel si trebuie schimbat cat mai repede.
Acvariul tau este necicalat adica nu s-au format inca bacteriile care sa ajute la descompunerea substantelor otravitoare pt pesti care se formeaza in urma hranirii excesive.
Ar fi bine sa schimbi macar 20% din apa din acvafriu , nu mai mult de 30% oricum DAR nu cu apa direct de la robinet.Trebuie sa fie apa care a stat minim o zi sa iasa clorul din ea si sa aiba o temperatura apropiata de cea a apei din acvariu nu sa fie foarte rece.
In timp acvariul se va cicla si in cateva zile va disparea albeata dar trebuie sa hranesti pestii cat mai putin iar cand schimbi apa ar fi bine sa o scoti cu un furtun si sa incerci sa iei si mancarea ramasa pe fund.
Ce trebuie sa mai faci este sa citesti articolele de pe www.acvariu.ro pentru ca altfel nu vei putea tine niciodata un acvariu.
Este ghidul incepatorului de care ai mare nevoie acum.

Am inteles. O sa schimb apa la 2-3 zil, cam 2L, si o inlocuiesc cu apa statuta.
Schimbul il fac cu un furtunas.

Acum daca imif ac un acvariu mare, nou ce fac. Pui apa, pietris lante filtru si ii dau drumu. cate zile il las fara pesti? Arunc intre timp mancare in bazin?

pentru ca ica nu s-a restabilit forumul si nu ai inca acces la articole postez aici o varianta a articolului despre ciclare (nu mai stiu daca este varianta postata ca articol sau una intermediara... asta am gasit-o in arhiva...) si lipsesc pozele...:
"Ciclul Azotului
Sau “Sindromul acvariului nou”

Azotul (N) este un element esenţial al ţesuturilor animale şi vegetale. Moleculele azotate, provenind de la animale (excrementele peştilor), vegetale sau mâncarea în surplus, sunt transformate în amoniac (NH3 sau NH4+), care este foarte toxic pentru peşti. Acest fenomen se întâmplă şi în natură însă volumul de apă este foarte mare faţă de numărul de peşti astfel încât concentraţia de amoniac este foarte mică. În acvarii volumul de apă este mic şi concentraţia de amoniac poate deveni periculoasă în anumite condiţii.
În prezenţa oxigenului din apă amoniacul este transformat de către bacterii (nitrosomonas) în nitriţi* (NO2-). Aceştia sunt toxici la valori mai mari de 0,3 mg/l.

NOTĂ: pentru a păstra denumirile pe care le veţi găsi în toate documentele în engleză am preferat în documentul de faţă să folosesc denumirea de nitriţi/nitraţi în loc de azotiţi/azotaţi, în română ambele denumiri fiind corecte şi uzitate.

Nitriţii, în prezenţa oxigenului sunt transformaţi la rândul lor de alte bacterii (nitrobacter) în Nitraţi (NO3-). Nitraţii sunt mai puţin toxici pentru vieţuitoarele din mediul acvatic iar pentru plante constituie chiar un nutrient strict necesar. Nitraţii sunt veriga finala a acestor transformări ale azotului, ei acumulandu-se în timp. Concentraţia maximă de nitraţi este de 100 mg/l (recomandabil sa nu se depăşească valoarea de 50 mg/l).
Acest lanţ de transformări poartă numele de “Ciclul azotului”.

Toate elementele care participă la acest ciclu (oxigen, bacterii, pH, temperatură, plante, materii organice primare din care provine amoniacul, etc.) trebuie păstrate într un echilibru.
La începutul procesului, într-un tanc nou, numărul de bacterii este mic. Înmulţirea acestora se face lent, pe măsură ce cantitatea de amoniac şi respectiv nitriţi din apă creşte. La început se dezvoltă bacteriile care descompun amoniacul în nitriţi şi după ce concentraţia de nitriţi depăşeşte o anumită valoare încep să se înmulţească bacteriile care transformă nitriţii în nitraţi.
După o perioadă de timp, coloniile de bacterii devin suficient de dezvoltate pentru a transforma tot amoniacul în nitriţi şi nitriţii în nitraţi.

Pe parcursul acestui proces, deoarece numărul de bacterii este mic, concentraţiile de amoniac şi nitriţi depăşesc de multe ori valorile maxime ceea ce duce la multe dezastre.
“Sindromul acvariului nou” s-ar traduce prin faptul că începătorii populează acvariul imediat ce l-au umplut cu apă. Din cauza nivelurilor mari de amoniac şi nitriţi de la începutul ciclului azotului apar dezastre (mor peşti). Prima tentaţie a începătorului este să schimbe imediat o mare cantitate de apa (de cele mai multe ori toată apa), să spele foarte des filtrele şi/sau să introducă medicamente în acvariu... Toate acestea duc la distrugerea coloniilor de bacterii care deabia începuseră să se formeze şi... totul se reia de la capăt...
Pentru a evita astfel de dezastre vă recomandăm ca la pornirea unui acvariu nou să respectaţi câteva reguli:
- în prima săptămână nu se vor introduce peşti în acvariu. În această perioadă se va introduce în acvariu mâncare pentru peşti ca pentru 1-2 peşti.
- După prima săptămână se vor introduce primii peşti (2-4 în funcţie de mărimea acvariului). Aceştia trebuie să fie neapărat din specii foarte rezistente nepretenţioşi şi recomandabil mai ieftini! De obicei aceştia sunt din familia “sanitarilor”.
- După încă 3 săptămâni putem considera că acvariul este colonizat destul de puternic cu bacterii pentru a-l putea popula complet cu peşti.
Recomand totuşi efectuarea periodică a unor teste pentru determinarea exactă a valorilor de amoniac, nitriţi şi nitraţi pentru a ţine sub control ciclul azotului şi respectiv starea acvariului.

Cel mai greu lucru pentru un pasionat al acvaristicii este să stea şi să aştepte 30 de zile lângă un acvariu fără peşti... Ţineţi minte că acest efort merită şi că astfel veţi scuti alte săptămâni de muncă pentru reechilibrarea acvariului sau pierderea unor exemplare de peşti valoroase sau la care ţineţi.

Controlul Ciclului Azotului
În general putem considera că în acest sistem unul din parametrii care este foarte uşor de controlat este amoniacul respectiv sursele primare din care apare amoniacul. Păstrarea unui număr optim de peşti pe volumul de apă din acvariu şi evitarea supraalimentării acestora sunt căile cele mai la îndemâna noastră pentru a păstra echilibrul.
De asemenea într-un acvariu bine plantat este mai uşor de păstrat acest echilibru, plantele fiind consumatoare de nitraţi.
Oxigenarea apei este un alt factor care favorizează activitatea bacteriilor. Prin schimbările regulate de apă se elimină din acvariu surplusul de alimente, resturile vegetale şi alte materii organice şi în principal surplusul de nitraţi (propriu zis scădem concentraţia acestora).
Bacteriile care realizează transformările din ciclul azotului se găsesc peste tot în mediul nostru (apă, aer...). Tot ce ne rămâne de făcut este să le creăm un mediu propice de dezvoltare. Ele se dezvoltă, în general, pe suprafaţa oricărui obiect dintr-un acvariu (geamuri, pietre, filtre, etc.) şi foarte puţin în apă. Pentru a-şi îndeplini rolul trebuie să dipună de o suprafaţă foarte mare şi să intre în contact cu o cantitate mare de apă oxigenată. Din aceste cauze cel mai bun mediu de dezvoltare a coloniilor de bacterii sunt filtrele (în acestea o circulaţie lentă a apei favorizează procesul).
Un alt factor foarte important în stăpânirea Ciclului Azotului este înlocuirea periodică a unei cantităţi de apa. Prin această acţiune se îndepărtează nitraţii în exces şi se introduc în acvariu, odată cu apa proaspătă, micronutrienţi necesari creşterii plantelor. Cantitatea de apă

Timpul de ciclare a unui acvariu nou poate fi micşorat prin mai multe metode:
• folosirea în prima perioadă (fără peşti în acvariu) de substanţe chimice conţinând amoniu care să forţeze colonizarea cu bacterii.
• Introducerea de produse speciale care conţin bacterii (la noi cel mai cunoscut produs este Cycle dar mai sunt şi altele). Nu cunosc realizări notabile la folosirea acestor produse...
• Introducerea în noul acvariu de mediu colonizat (nisip, filtre, etc.) din acvarii ciclate. Această metodă este nerecomandată din punctul meu de vedere deoarece odată cu acestea se pot introduce în noul acvariu paraziţi şi/sau bacterii nedorite, alge, etc. De asemenea fără o cantitate minimă necesară de amoniac respectiv nitriţi aceste colonii de bacterii se vor micşora până la nivelul de echilibru...
• Utilizarea plantelor naturale. Sunt unele specii, cum ar fi Ceratopteris şi Hygrophila, care sunt foarte utile mai ales la pornirea unui acvariu nou deoarece aceste sunt foarte rezistente şi consumă mulţi nitraţi.

După cum s-a arătat un rol foarte important este mediul de dezvoltare al bacteriilor. Cel mai ieftin (şi în acelaşi timp şi foarte eficace) este filtrul din burete racordat la un vibrator de aer. Acesta este impropriu spus “filtru” deoarece rolul lui este de mediu de dezvoltare pentru bacterii (acestui filtru i se mai poate spune “filtru biologic”) şi nu de filtrare mecanică a apei - prin filtrare majoritatea oamenilor inteleg filtrarea mecanică adică reţinerea impurităţilor. Trebuie să ţineţi cont că prin spălarea lui micşoraţi numărul de bacterii sau chiar le distrugeţi pe toate (spălarea este totuşi necesară deoarece prin depunerea impurităţilor buretele se infundă şi circulaţia apei este împiedicată). Din această cauză recomand utilizarea a două filtre şi spălarea pe rând a acestora şi numai când este necesar. Pentru o corectă curăţare a buretelui recomand o primă spălare într-o soluţie de 30% oţet alimentar după care o îndelungată spălare în apă curgătoare. Atenţie: oţetul distruge în totalitate bacteriile şi se foloseşte când aveţi doi bureţi. În cazul în care aveţi numai un burete spălarea trebuie să fie rapidă şi numai în apă, recomandabil în apă fără clor care distruge bacteriile.
Alte filtre conţin zone “biologice” necesare dezvoltării coloniilor de bacterii. Acestea sunt formate din bucăţi de burete, nisip, inele de ceramică, etc.
Într-un acvariu complet ciclat şi aflat în echilibru distrugerea coloniilor de bacterii prin spalarea filtrelor nu va duce totuşi la creşterea foarte mare a valorilor de amoniac şi nitriţi deoarece bacteriile se găsesc, după cum am mai spus, pe toate suprafeţele obiectelor din acvariu. Acestea vor ajuta ca în filtrele spălate să se refacă rapid coloniile de bacterii.

ATENŢIE:
• Coloniile de bacterii care ajută la ciclul azotului sunt distruse de cele mai multe medicamente şi substanţe chimice folosite în tratamentele din acvaristică. Acesta este un alt motiv (foarte puţin prezentat sau chiar omis în literatura de specialitate) de a folosi acvarii de carantină în care să se facă tratamentele.
Ţineţi minte acest lucru de fiecare dată când faceţi un tratament direct în acvariu. Poate apare “sindromul acvariului nou” chiar şi la acvarii stabile de mult timp, cu atât mai mult cu cât peştii sunt slăbiţi de boală şi tratamentul în sine... După un astfel de tratament utilizaţi toate metodele de care dispuneţi de a micşora cantitatea de amoniac/nitriţi: schimbări zilnice de apă timp de 1-2 săptămâni, aerare puternică, grăbirea colonizării cu bacterii (bureţi din alte bazine ciclate – cu toate riscurile aferente), etc.
• O altă greşeală pe care am observat-o la mulţi acvarişti începători este de a utiliza îngrăşăminte pentru plante terestre în acvariu. Aceste îngrăşăminte au ca şi componenţi de bază tripleta N-P-K (Nitraţi, Fosfaţi, Potasiu). Pe majoritatea ambalajelor acestor produse este scris o serie de 3 numere (de exemplu: 2-2-50 sau 10-20-40) care reprezintă concentraţia acestor substanţe din produs.
La cele expuse mai sus în cadrul articolului, din care realizaţi ce reprezintă introducerea de nitraţi în exces, se mai adaugă şi faptul că fosfaţii sunt şi ei letali în concentraţii foarte mici. Tabloul cred că este complet şi nu necesită comentarii...
Soluţiile fertilizatoare pentru acvaristică nu conţin fracţiile N-P (sau cantitaţile sunt foarte mici).
• Un alt semnal de alarmă îl ridic asupra apei utilizate. Multe dintre acestea conţin nitraţi (şi fosfaţi) în cantităţi mai mai mici sau mai mari în funcţie de sursa apei utilizate. Chiar şi apa potabilă are un conţinut mic de nitraţi (acceptat în normativele în vigoare referitoare la calitatea apei potabile), în apele din fântâni şi apele curgătoare acest conţinut este mult mai mare (ţineţi cont că în agricultură se utilizează cantităţi enorme de îngrăşăminte N-P-K!!!).

Amoniacul
Concentraţia de amoniac maximă admisă în apa din acvarii depinde de pH şi temperatura apei (şi de timpul cât este menţinută această concentraţie). În tabelul de mai jos sunt prezentate valorile maxime admise în mg/l (menţinerea peştilor la aceste valori devine letală în câteva ore):
PH 20 ºC 25 ºC
6,5 15,4 11,1
7 5 3,6
7,5 1,6 1,2
8 0,5 0,4
8,5 0,2 0,1

Se observă că în ape cu pH-ul şi temperatura mică concentraţia maxim admisă de amoniac este mult mai mare decât pentru ape cu pH-ul şi temperatura mare.

La tine problema este simpla. Acvariul este mic si neciclat. Un acvariu mic este foarte greu de stabilizat. Oricum fa schimburi de apa repetate la 48 de ore, 25%, si da-le de mancare mai putin pestilor.

Trebuie sa recunosc ca aveti mare .... da mare rabdare cu omu'... Ca sa intzelegi mai bine Florine - daca ar locui inca 10 oameni la tine in camera cum te-ai simtzi? Sa presupunem ca nu ai avea fereastra deskisa. Oare nu v-ati sufoca? Ca sa nu mai vorbim de mirosuri etc...

Lucian wrote:
Nitriţii, în prezenţa oxigenului sunt transformaţi la rândul lor de alte bacterii (nitrobacter) în Nitraţi (NO3-).

Am dat din intamplare peste acest articol, si vad ca la fel este si articolul publicat pe site.
Nu vreau sa fiu carcotas, dar cica este vorba de Nitrospira sp., nu de Nitrobacter sp. Se pare ca pe cele din urma nu o sa le gaseasca vreodata cineva in vreun acvariu. Pur si simplu nu au ce cauta acolo, si nici nu ar folosi la nimic daca ar fi. (Asta sa fie si un mic bobarnac pentru cei ce folosesc substante miraculoase ce contin colonii de bacterii, dar nu de care trebuie smilie

).
Cateva articole gasite la repezeala, pentru cine vrea sa se documenteze mai mult:

http://www.marineland.com/science/biospirarep/6Nitrobacter.asp
http://biology.kenyon.edu/Microbial_Biorealm/bacteria/nitrospira/Nitrospira.htm
http://aem.asm.org/cgi/content/full/67/12/5791
http://aem.asm.org/cgi/content/full/64/1/258