Zilele astea am decis ca mi-ar place un acvariu, ceva nu prea mare, cu plante nepretentioase si pesti usor de intretinut (pentru inceput). Pentru ca nu stiu cat de tare m-a luat microbul si cat de mult o sa ma tina nu am vrut sa investesc prea multi bani, asa ca m-am uitat pe ebay dupa acvarii second-hand si mi-am luat unul. Intre timp mi-am cam luat adio de la ideea de a investi doar putini bani ... dar asta e, cate vreme imi face placere ...

Echipamente si dotari:
- Acvariu: EHEIM aquapro 84 (60x35x40)
- Capacul original cu 2 tuburi T8 de 15W (folosite)
- Filtru intern: EHEIM aquaball 130
- Incalzitor: EHEIM JÄGER 75W
- Termometru: JBL
- Substrat fertil: JBL Aquabasis Plus (2,5KG)
- Substrat inert: JBL Manado (10KG)

Toate echipamentele second au fost spalate cu un burete nou de vase si o periuta de dinti (folosita) folosind apa si un pic de otet. Actual arata totul bine, ma intreb doar care sunt sansele sa ma procopsesc cu ceva boli sau alge de la fostul proprietar? Acvariul nu era in folosita cand l-am luat, intre timp a stat mai multe saptamani pe uscat (si inainte si dupa ce l-am spalat).

Filtrul intern stiu ca nu o sa prea faca fata, dar momentan trebuie sa ma multumesc cu ce am. Buretii din filtrul intern i-am schimbat cu altii noi, iar cei vechi i-am aruncat. Filtrul are momentan doua module cu bureti normali si inca un modul mult mai mic cu un burete grosier chiar inainte de pompa. Filtrul poate fi extins cu inca un modul, momentan urmaresc anunturile de pe ebay, daca am noroc o sa mai pot achizitiona inca un modul. Daca reusesc sa gasesc al treilea modul, ma gandeam sa inlocuiesc buretii din unul sau chiar doua module cu EHEIM SUBSTRATpro. Ce parere aveti, are sens sa fac asa ceva? Ar imbunatati filtrarea?

Zilele astea sper sa apuc sa spal substratul, dupa care o sa il las intr-o galeata la inmuiat, sa se imbibe cu apa sa nu imi pluteasca prin acvariu. Daca totul merge bine sper ca duminica sa il plantez si sa pornesc ciclarea acvariului.

Daca vedeti ceva ce nu se potriveste, nu ezitati si dati-mi de stire. Inca se pot imbunatatii multe lucruri.

Detalii despre planurile cu privire la plante, fertilizare, pesti, s.a.m.d. in episodul urmator ...

ar trebui sa stii cam cat timp au fost folosite neoanele, pentruca t8 se schimba cam la 6 luni. De aceea eu te sfatuiesc sa iti cumperi neoane noi ca sa ai garantia ca acei minim 3w/l care ii ai sunt 0,3 si nu mai putin. Daca poti si ai chef sa bricolezi, t5 sunt recomandate ca longevitate cat si ca putere de patrundere in apa. Ele se schimba cam la 1 an si lumina lor e mai puternica. Oricum lumina ta e slaba acum. La 0,3w la litru e o lumina slaba. De regula se merge pe varianta minim 0,5w/l. Dar pentru inceput pana iti dai seama daca iti place acvaristica sau nu, lucram cu ce avem. Ai facut bine ca ai schimbat buretii. Parerea mea e ca nu ai ce boli sa iei odata ce ai spalat acvariul, care si asa a stat pe uscat. De alge nu poate fi vorba pentruca ele se dezvolta doar in apa sau in mediu umed. Buretii asigura o filtrare mecanica si intr-o oarecare parte si filtrare biologica, de aceea daca vrei sa imbunatatesti filtrarea biologica trebuie sa adaugi si alt mediu de filtrare. Eheim pro e foarte bun. Substratul ori in galeata ori in acvariu tot aia este. El se va "lasa"peste cateva luni, asa ca... mai bine pune-l direct in acvariu dupa ce il speli.

@scorpionul: Mersi mult pentru comentarii.

Avand in vedere ca iluminatul a fost partea cea mai criticata, ieri seara m-am uitat sa vad ce tuburi sunt montate actual. Pe unul dintre ele se poate citi Narva LT 15W/760-010 daylight, pe cel de-al doilea nu este lizibil scrisul, dar dupa urmele ramase de la marcaj presupun ca e vorba tot de un Narva LT 15W/760-010. Din ce am mai vazut pe internet se pare ca sunt tuburile originale cu care a venit acvariul, dupa parerea mea mai vechi de 1 an. Am citit aici ca nu sunt prea bune pentru acvarii (sunt tuburi "standard" si nu in 3 sau 5 benzi).

Planul actual este sa le inlocuies cu clasicul duo 865/840:
Osram LUMILUX Cool Daylight 6500 K: 15W/865
Osram LUMILUX Cool White 4000 K: 15W/840

Alternativ s-ar mai potrivi la mine:
A) Osram LUMILUX DE LUXE Daylight 5400 K: 15W/954
B) Osram FLUORA: 15W/77
Din punct de vedere al spectrului am citit ca ar fi mai bune, insa emit ceva mai putina lumina (750lm respectiv 400lm in loc de 900lm cat emite un 865). Temperatura Kelvin este o alta diferenta intre ele. Alte tuburi T8 de 15W (L=438mm, D=26mm) din seria 9xx sau altceva de la Osram nu am mai gasit, daca stie cineva ceva nu va sfiiti si dati un semnal. Porcu recomanda Osram FLUORA intr-un post mai vechi legat de reflectoare, dar cei 400lm ma fac sa fiu cam nesigur. Are rost sa iau unul dintr-astea doua sau sa raman la 865/840 sau sa bag 2x865?

Cum as putea sa le plasez optimal in acvariu? Un tub este plasat cam pe la mijlocul capacului, iar cel de-al doilea in partea din spate a capacului. Care sa il pun in fata si pe care in spate? Experimente o sa fac si eu cu siguranta, dar un sfat nu strica.

Eu inca mai sper ca dupa ce schimb tuburile sa fie suficienta lumina pentru niste plante easy. Daca scad din 84l brut volumul ocupat de substrat, filtru, s.a.m.d. estimez ca o sa raman cu ca. 70l net, poate si mai putin. Asta ar insemna cam 0,43W/l. Pentru a le da o sansa in plus plantelor o sa ma uit dupa reflectoare potrivite, probabil ca o sa fie doua JBL SOLAR REFLECT 40. Chiar daca reflectoarele nu o imi dubleze intensitatea luminoasa asa cum se lauda producatorul, sper sa ajute.

Eu as pune un Osram Fluora in spate si un 865 in fata.

daca te ajuta cu ceva ai aici site-ul narva ca sa vezi ce hram poarta neoanele tale http://www.narva.ro/main_ro/aplicatii%20speciale/lampi%20iluminat%20plante/index.html . Parerea me e sa nu te mai oboseci citind despre narva ca oricum pe tine te intereseaza ceea ce poti cumpara de langa tine, nu de la n km distanta. Multi inclusiv subsemnatul au fost multumiti de varianta osram 865 cu 830.

reflectoarele te vor ajuta oricum

nu stiu cum poti bricola deoarece nu am capacul in fata. Eu bricolez de la capac la capac si ideile imi vin doar cand am obiectul in fata

plantele easy nu au nevoie de lumina puternica. Ele cresc si se dezvolta oricum. Dar tu trebuie sa te gandesti pentru mai tarziu can nu o sa te mai multumeasca plantele easy si vei vrea altceva

nu inteleg, de ce ai optat pe Narva!?, nu este un producator ideal pentru acvaristica ( in casa,iluminat stalp electric etc e OK). Eu as alege din urmatorii producatori, JBL, Giesemann, Dennerle, Tropical,Philips s.a.m.d.

stefanp wrote:Eu as pune un Osram Fluora in spate si un 865 in fata.

Se vede ca acvaristica nu e stiinta exacta Eu tocmai citisem o recomandare care imi spunea sa fac aproape pe dos, Osram FLUORA in fata si un 840 in spate. Persoana care facea recomandarea spunea ca astfel se creeaza un "efect de jungla / padure tropicala". Mai spunea ca plantele si in special frunzele lor se orienteaza intr-o astfel de combinatie de tuburi spre parte frontala a acvariului, de unde vine lumina pe spectrul dorit de ele si altfel se vad mai bine si mai frumos de catre cineva care se uita la acvariu.

scorpionul wrote:Multi inclusiv subsemnatul au fost multumiti de varianta osram 865 cu 830.

830 sau ai ratat o tasta si vroiai sa scrii 840?

scorpionul wrote:nu stiu cum poti bricola deoarece nu am capacul in fata. Eu bricolez de la capac la capac si ideile imi vin doar cand am obiectul in fata

Din fericire nu e nevoie sa bricolez, se pare ca nu m-am exprimat suficient de clar, capacul are deja instalatia inclusa, trebuie doar sa schimb neoanele.

vereb wrote:nu inteleg, de ce ai optat pe Narva!?, nu este un producator ideal pentru acvaristica ( in casa,iluminat stalp electric etc e OK). Eu as alege din urmatorii producatori, JBL, Giesemann, Dennerle, Tropical,Philips s.a.m.d.

Pai nu am optat eu, ci asta era in dotarea acvariului cumparat. Dar nu-ti fa griji ca la sfarsitul saptamanii o sa fie inlocuite. Cu ce? Pai asta e subiectul discutiei actuale.


Momentan ma simt ca si cetateanul turmentat din piesa lui Caragiale, stau si ma intreb ... eu cu cine votez? Firmele specializate in acvaristica incearca sa isi plaseze propriile produse laudandu-le cat pot. Multa lume sustine insa ca spectrul luminos nu este cu nimic diferit de cel al unor neoane din seria 800/900 produse de Philips sau Osram (producatori generalisti de corpuri de iluminat). Un Osram sau Philips din seria 800 ma costa cam 3-4€. Un Denerle sau JBL incepe de pe la 15€ si merge pana in 30€.

Stau si ma intreb care e diferenta intre un Osram de 3€ si un Denerle de 30€? Momentan cred ca raspunsul corect este: 27€.

iti trimit o poza cu vechile mele neoane asa cum erau ele puse in lampa

Germanicus wrote:

Stau si ma intreb care e diferenta intre un Osram de 3€ si un Denerle de 30€? Momentan cred ca raspunsul corect este: 27€.

eu am giesemann. Le-am inlocuit pe osramuri. Ca sa incerc sa raspund la intrebarea ta, care e diferenta intre ele?

Poate ca ochiul nostru nu percepe prea bine spectrul cromatic la prima privire, dar vei simti o diferenta majora. Asa cum am mai spus si alta data, exista ochelari de soare si exista ochelari de soare polaroid. Neoanele de calitate iti ofera o alta odihna a ochilor cand privesti in acvariu. Ochii mei sunt mult mai relaxati si pot sa se uite mult mai mult timp in acvariu. E o alta protectie data de compozitia neoanelor. Nu spune nimeni ca daca porti ochelari de soare normali o sa patesti cine stie ce. Spun doar ca purtand polaroid efectul lor se vede in timp. Asa se intampla si la neoanele de firma fata de cele clasice. In afara de faptul ca noi simtim diferenta cel mai bine la buzunare, adevarata lor valoare se va vedea in timp. E drept ca pe langa valoarea lor reala, pretul pe care il platim este pentru notorietatea firmei. Dar multumirea cea mai mare ne-o vor da plantele. Eu zic, ca pentru inceput si pana iti formezi mana sa folosesti osramuri, si pe masura ce te prinde flama, treci la ceva mai de firma. O sa realizezi tu diferenta in timp. Oricum la inceput vei face tot felul de schimbari in acvariu asa ca e mai greu sa iti dai seama de valoarea neoanelor daca vei cumpara ceva scump. Dar in timp vei dori altceva. Mai vorbim pe tema asta peste vreun an

si inca ceva: spuneam de bricolat ca nu am studiat ce neoane ai tu in acvariu T8 sau T5. La un moment dat vorbeai de T8 si asta m-a derutat. Daca ai T5 schimbi doar neoanele, iar daca ai T8 si vrei sa treci la T5 e alta poveste, sau invers T5 la T8

Germanicus wrote:

stefanp wrote:Eu as pune un Osram Fluora in spate si un 865 in fata.

Se vede ca acvaristica nu e stiinta exacta Eu tocmai citisem o recomandare care imi spunea sa fac aproape pe dos, Osram FLUORA in fata si un 840 in spate. Persoana care facea recomandarea spunea ca astfel se creeaza un "efect de jungla / padure tropicala". Mai spunea ca plantele si in special frunzele lor se orienteaza intr-o astfel de combinatie de tuburi spre parte frontala a acvariului, de unde vine lumina pe spectrul dorit de ele si altfel se vad mai bine si mai frumos de catre cineva care se uita la acvariu.

Ziceam 865 in fata. Si asta ca sa iti dea lumina aia alba mai placuta ochiului decat rozul pe care il produce fluora.
Bineinteles, sunt multi care au folosit si altfel. Fiecare are propria lui experienta. Ramane sa incerci si sa vezi cum iti place mai mult.

Germanicus wrote:Momentan ma simt ca si cetateanul turmentat din piesa lui Caragiale, stau si ma intreb ... eu cu cine votez? Firmele specializate in acvaristica incearca sa isi plaseze propriile produse laudandu-le cat pot. Multa lume sustine insa ca spectrul luminos nu este cu nimic diferit de cel al unor neoane din seria 800/900 produse de Philips sau Osram (producatori generalisti de corpuri de iluminat). Un Osram sau Philips din seria 800 ma costa cam 3-4€. Un Denerle sau JBL incepe de pe la 15€ si merge pana in 30€.

Stau si ma intreb care e diferenta intre un Osram de 3€ si un Denerle de 30€? Momentan cred ca raspunsul corect este: 27€.

Si cei care spun asta au folosit si Giesemann? Sau doar osram/phillips ? E ca in vorba aia cu vulpea care nu ajunge la struguri?
Daca diferenta era doar de 27 euro, atunci probabil acum nu mai auzeai de Giesemann...dispareau de pe piata. Sau Dennerle sau JBL.
Daca iti permiti, mergi pe neoane dedicate acvaristicii.

Nu zice nimeni ca nu poti scoate plante frumoase cu Osram sau Phillips. Sunt atatia acvaristi ce folosesc marcile astea si au acvarii reusite. Dar e cam indraznet sa spui ca nu e nicio diferenta intre ele.
De acord, pretul e ceva mai piperat si datorita renumelui, ca pentru orice in lumea asta. Insa renumele asta vine de undeva nu? Nu cred ca suna Giesemann sau Dennerle asa de bine incat lumea ii cumpara doar pentru sonoritatea numelui.

Intr-adevar, afirmatiile mele au fost poate un pic cam indrasnete, dar vorba aceea: obraznicul mananca praznicul. Presupun ca v-ati plictisit sa raspundeti la acelease intrebari clasice de la incapatori, asa avem o discutie ceva mai animata. Sper ca nu se supara nimeni.

Intre timp am mai gasit un articol foarte interesant, din pacate doar in germana. In articol sunt comparate spectrele de la mai multe firme de marca, concret e vorba de Dennerle, Arcadia, JBL si Juwel cu spectrele de la producatori OEM de neoane. Spectrele sunt quasi identice, iar concluzia nescrisa explicit este: neoanele de marca sunt produse folosing aceleasi technologii cu neoanele OEM, in unele cazuri neefiind nici o diferenta, cu excepta ambalajului si a marcajului de pe neoane. Ca si in cazul costumelor facute la Clujana care erau etichetate cu Hugo Boss si apoi vandute la preturi de Hugo Boss, totul legal, Clujana lucra in acel moment pentru Boss. Cine vrea sa se uite la articolul original il gaseste aici. Google Translate face o treaba destul de OK la tradusul articolului in engleza sau, cu rezultate ceva mai slabe, chiar si in romana.

Un alt articol interesant, legat de efectul luminii de la diferite modele de neoane asupra fotosintezei il gasiti aici, din pacate tot in germana.

Eu m-am hotarat intre timp sa raman la 2 Osramuri din seria 800, o sa incerc sa le combin in asa fel incat sa iasa o culoare placuta ochiului.

Evident ca nu se supara nimeni Ca nu primeste nimeni nimic de la Dennerle sau alta firma ca sa ii promoveze produsele...din pacate

Citisem pe undeva ca Giesemann foloseste spre deosebire de celelalte firme niste gaze/elemente in interiorul tubului care ar da un randament mai bun. Din pacate, Alzheimerul ma face sa uit unde am citit sau despre ce substante era vorba Da' am pomenit in speranta ca cineva stie despre ce vorbesc si are vreun link ceva la dispozitie.

Pe de alta parte, trebuie luat in seama ca neoanele Giesemann au un CRI de 97, ceea ce nu stiu sa gasesti la alte tuburi (din cate am vazut pana acum).

Personal pot sa spun ca am observat si o diferenta de culoare la plante dupa ce am trecut de la Hailea SupraRed Tube + Osram 865 la Giesemann Aquaflora + Osram 865. Pe viitor vreau sa inlocuiesc 865 ul cu Giesemann Midday.


Inca o data spun, nu contest (eu si nici altii nu cred ca o fac) faptul ca se pot creste plante foarte frumoase cu tuburi gen Osram sau Phillips. Dar cred ca e o diferenta intre aceste neoane si intre plantele crescute sub lumina unor neoane profi. Poate fi o diferenta mica, insa o diferenta care..."face diferenta" daca mi se permite exprimarea asta din ciocan.
Aceeasi poveste si cu fertilizantii facut in casa si cei de firma.

Din pacate nu am cunostinte atata de avansate ca sa iti pot oferi o explicatie clara. Insa cu siguranta sunt oameni care au si daca diferenta intre aceste tuburi ar fi fost doar de pret, n-ar mai fi existat pe piata de zeci de ani. Caci dupa cum stim, cand vine vorba de bani, piata e dura. Iarasi ma gandesc ca inginerii si oamenii de stiinta pe care aceste firme ii platesc, n-or fi chiar degeaba. Si e evident faptul ca in descrierea produselor nu iti vor detalia exact ce si cum, pentru ca nu vor sa-si dea reteta.

Intr-un final, totul se rezuma la bani si la ceea ce vrei sa obtii din acvariu.

Substratul a fost spalat si asteapta cuminte in baie sub 10 cm de apa sa fie si folosit. Spre surprinderea mea nu s-a ridicat mai deloc. Radacinile de lemn sunt inca la fiert, dar nu mai dureaza mult.

Astazi e ziua ce-a mare! Daca totul merge bine diseara sper sa uploadez primele poze cu acvariu.

Dupa cum spuneam, ieri am pornit setupul. Am pus apa direct de la robinet asa ca dupa doua ore acvariul imi arata ca si o sticla de apa minerala Borsec proaspat deschisa:


Mai interesant decat setupul este poate urmatoarea intamplare: pe una din plantele primite de la vereb, caruia ii multumesc mult pentru ajutor, si care trebuia sa intre in acvariu am descoperit cinci creveti RCA care reusisera sa supravietuiasca de sambata dimineata pana duminica dupa-masa practic fara apa, doar in umezeala ramasa pe frunzele plantei.






Intre timp am scapat si de bule:




Nu stiu cati dintre creveti au supravietuit, de vazut vad doar unul care e foarte vioi si face ture prin acvariu. Dar inca nu am ochiul prea format si sunt destul de greu de vazut (pentru mine).

Sunt curios cum vor trece crevetii de ciclare...sunt sensibili la amoniac.
Eu i-as pune separat intr-un borcan ceva, unde sa schimb apa mai des. Si i-as pune mai tarziu in acvariu.

De asemenea, nu ai nevoie de aerarea aia prin filtru, facilitatea iesirea co2-ului din apa. Daca faceai o ciclare la intuneric, fara plante, atunci era ok, caci ajuta la dezvoltarea bacteriilor...acum insa, daca ai si plante, te-as sfatui sa o scoti.

In sfirsit, a dat Domnul si, ai startat acvariul, .
Flavius, ma minunez si acuma, cum de au supravetuit acei 5 creveti de simbata dimineata pina ieri dupa-amiaza numai la umezeala plantelor

Cred ca zilele astea vom adauga si o pata de culoare la acele plante (daca vei vrea ).

Mie, personal imi place acvariul si merci de ajutor, inebuneam daca as fi ancorat singur plantele pe cioate.

Ape limpezi

stefanp wrote:Sunt curios cum vor trece crevetii de ciclare...sunt sensibili la amoniac.
Eu i-as pune separat intr-un borcan ceva, unde sa schimb apa mai des. Si i-as pune mai tarziu in acvariu.

Dupa ce zilele trecute credeam ca s-au prapadit cu totii, astazi i-am vazut pe trei dintre creveti. Momentan par sa se simta bine, stau de regula ascunsi pe sub plante sau lemne.

stefanp wrote:De asemenea, nu ai nevoie de aerarea aia prin filtru, facilitatea iesirea co2-ului din apa. Daca faceai o ciclare la intuneric, fara plante, atunci era ok, caci ajuta la dezvoltarea bacteriilor...acum insa, daca ai si plante, te-as sfatui sa o scoti.

Mersi de observatie, am scos tubul care ducea aer spre iesirea pompei si am repozitionat-o sa valureasca suprafata apei. Dupa miscarea asta s-a facut asa liniste in camera ca m-am dus de vre-o doua ori sa verific daca mai merge filtrul

Apa s-a mai limpezit intre timp, dar pe lemne mi-a aparut un film alb. Sper sa treaca de la sine.

Germanicus wrote:
Apa s-a mai limpezit intre timp, dar pe lemne mi-a aparut un film alb. Sper sa treaca de la sine.

E un film bacterian. Trece in timp. Sau il mai mananca melcii.

Frumos frumos!!

De ce nu ai optat pentru un filtru cascada? Acvariul e mic oricum si ai mai fi salvat spatiu. Asa va fi destul de greu de ascuns ;)