Buna,
am nvoie de sprijinul vostru in special al celor care s-au mai lovit de aceasta problema a cladophorei,
Pe scurt: am un nano de 30 litri brut in care salasuia linistit un Beta, si ceva plante, respectiv un bonsai pe care am prins moss si cativa anubiasi pitici. (lumina 1 x 26 W 6500k , aditie de CO2 din butelie, filtrare mecanica si biologica cu un Tetra EX400) Fertilizarea e in stand by, de cand am inceput tratamentul cu algicide, doar aditie de EasyCarbo. Betanul a fost mutat in alt bazin inainte de a incepe cu algicidele. Am tinut aproape o saptamana o cutie de carton trasa peste acvariu pentru un blackout dar fara rezultat vizibil,
In urma unei defectiuni la priza programabila am ramas cu lumina aprinsa vreme de vreo saptamana (eu eram in concediu) si m-am umplut de Cladophora in Moss.
De indepartare mecanica nici nu poate fi vorba, am incergat cu JBL Algol, cu AlgExit de la Easylife, si acum cu Protalon 707...efect zero pana in prezent asta la o saptamana de la finalizarea tratamentului cu Protalon.

Intrebari>
- a mai incercat cineva protlonul 707 si cu ce rezultate la aceasta alga, cand ar trebuii sa apara rezultatele?
- cand pot face schimb de apa dupa tratament? desi rezultatele testelor de No2 si No3 sun in parametrii si nu ar necesita schimb de apa inca. (NO3 sub 0,5 ppm, iar NO2 sun 0.025 ppm)
- cum altfel pot scapa de alga sta nenorocita?

si incerc sa postez si o poza cu infectia....
Multumesc.
Radu

si cateva poze cu istoricul acestui nano:

https://picasaweb.google.com/117577193222203308995/NanoSept2012

Radu

Nimeni? Nimic? nici o experienta anterioara cu Protalonul?
R.

Salut. Nu am experienta cu aceasta alga, dar cred ca as putea sa-ti dau cateva sfaturi utile. In primul rand, ti-ar trebui o filtrare mai buna, testele tale arata no2 si no3>0, posibil si ceva nh3/nh4. In al 2-lea rand, sa te asiguri ca apa de schimb nu contine amoniac, no2, fosfati. Aceasta alga se dezvolta in prezenta no2, no3 amoniac si fosfati, astea sunt sursele principale de hrana ale acestei alge. Daca vei face teste de fosfati, chiar te rog sa ne zici si noua rezultatele. Ca sa ajuti la eliminarea ei cat mai rapida, o oxigenare puternica a apei te va ajuta. In consecinta, eu cred ca daca vei aduce la 0 no2, no3, nh4 si fosfatii, vei vedea curand rezultate. Bineinteles ca si schimbul de apa fara no2, no3, nha3/nh4 si fosfati te va ajuta mult. Cauta sa reduci o perioada si intensitatea luminii daca poti.

Merci, dar cred ca filtrarea e suficienta cu o canistra externa Tetraex 400 la un nano cu 25 litri de apa, ieri la analize aveam NH4<0.05 adica insignifiant si la fel si NO2 <0.025 ppm iar NO3 spre zero, iar PO4 = 0.05 ppm masurat azi , oxigenarea apei masurata tot azi O2 = 8 ppm din nou foarte bun rezultat, in plus am varat inca un snop de plante easy in acvariu pentru a "suge" orice nutrient disponibil (cabombe).
Le tai lumina artificiala, dar asta am mai incercat aproape o saptamana cu lipsa orice strop de lumina.
Substante in descompunere nu prea au de unde fi ca nu mai am pestele in bazin si deci nici resturi de mancare...nu stiu ce sa mai zic. Schimburi de apa as putea face chiar si cu apa de osmoza, desi de obicei pun apa de la robinet filtrata de sedimente si clor prin filtru de carbune activ, asta la fel ca si pentru bazinul mare de 200L.


Radu

In mod ideal, pentru a elimina acest tip de alga, ar trebui sa ai un sistem care sa ajute plantele sa se hraneasca si sa consume aproape tot, adica co2 adaugat intr-o cantitate optima, ceva care sa consume fostaftii (acetsta alga apare in prezenta fosfatilor), phosphate remover, sa tii la 0 no2, no3, nh4. Alga consuma ca si sursa de azot nh4, dar si no2, insa este capabila si de a transforma no3 in no2, ca sa aiba cu ce se hrani.
Plantele care consuma mult si repede te vor ajuta, poti incerca si ceva pistia la suprafata
Apa de osmoza nu am folosit, nu pot sa te sfatuiesc, sunt mai multe variabile, sa nu produci vreun dezechilibru mai mare (ma gandesc la o scadere drastica a duritatii, ph'ul care trebuie controlat si restul de minerale care se elimina prin aceasta metoda).

O posibila sursa de NH4 in acvariu ar putea fi "bonsaiul" pe care sta moss-ul, asta inainte de a fi introdus in acvariu era un bonsai viu cu frunze pe el, dar l-am sacrificat si l-am varat sub apa , asta fara a-l fi fiert in prealabil si cu coaja pe el....
Co2 este cred ca suficient , am un indicator cu solutie care imi arata ca CO2 ar fi suficient.
Voi lua in consideratie si probabil voi introduce in filtru un phosphate remover sa vad ce gasesc.
Intrebare: in aceasta perioada pot face fertilizare micro si macro?
Lumina tocmai am schimbat-o de la bec de 26W (aquatic nature) la reflector cu led 10 W - vezi imaginile din link-ul atasat.
Multumesc,
R.

https://picasaweb.google.com/117577193222203308995/IluminareCuReflectorLed

Salut,

In cazul in care ai probleme mari cu cladophora ai doua posibilitati 1 sa o indepartezi manual 2 re-setup ... e o alga pacatoasa si nu o vei scoate la capat dupa cum vad din poza ...

Multumesc de incurajare, varianta 1 exclusa, am incercat fara sa fi izbutit mare lucru, varianta 2 probabil de luat in considerare, eventual indepartez tot moss-ul cu alge cu tot...
R.

Ok, ce vroiam sa spun este ca m-am confruntat cu alga asta si cel mai bine e sa ''sfatuim'' din experienta ... cladophora e cosmarul acvaristului - black out nu, easy carbo nu ... iar in cazul in care ajunge pe moss e clara treaba. Cand ai cladophora in acvariu tot ce este infectat trebuie scos . Stii vb ''boala lunga moarte sigura'', cateodata varianta de re-setup poate fi mai putin costisitoare mai ales ca ai un acvariu de dimensiuni reduse.

Ai dreptate, dar :
- as vrea/- vad. Daca acest protalon 707 are vre-un efect, deci aman orice interventie " in forta"
- daca nu are efect ma vad silit sa trec la masuri drastice, respectiv indepartare moss infestat si eventual resetup, daraici am o problema, ce ma fac cu substratul fertil de sub manado, ca daca scot bonsaoul afara se amesteca unul cu altul si fac varza tot, atunci chiar pornesc de la zero, desi cea mai buna treaba ar fi sa umblu la cauze nu la efecte....
Multumesc,
Radu

Vestea buna la cladophora este ca nu este invaziva asadar daca reusesti sa o indepartezi manual in mod normal nu vei mai avea probleme sa reapara. Alga asta de obicei '' se imprumuta'' cu o planta cumparata. Iti doresc succes.

Am vazut si sfatul colegului, daca este cum zice el, mossul se inlocuieste repede. Acum problema ta, dupa cum ti-ai dat seama, vine din alta parte. Eu as incerca sa inlocuiesc mossul, as continua fertilizarea cu schimb de apa 50,60%/saptamanal si as urmari chimia apei. Asa iti vei da seama ce se intampla, daca ai un producator de nh4 si ce se intampla dupa phosphate remover, care vor fi valorile fosfatilor. Un bun consumator de fosfati stiu ca este si anubiasul, dar nu face minuni.
In cazul in care constati(sper sa nu fie cazul) ca bonsaiul este buba, cel mai simplu ar fi un reset total. Nu iti trebuie mult substrat fertil, bazinul fiind mic nu va dura mult. Tii in functie filtrul, sa nu-l deciclezi cat faci tu aranjamentele, asa vei avea doar o deciclare partiala, plus ca ai acvariul mare care te ajuta cu ce mai ai nevoie.

Am gasit o cutie plina nedesfacuta de JBL Clearmec Plus (prin beci la cutia cu surprize acvaristice) care cica ar extrage atat fosfati cat si nitratii din apa prin introducerea lui in filtru...asa ca azi sau maine deschid filtru si var un pachetel de Clearmec in el sa vedem ce se intampla. Chimia apei o voi urmari cred ca cel mai bine e sa fac analizele inainte de schimbul de apa si voi continua cu schimburile de apa saptamanale.
In ceea ce priveste eliminarea mossului cred ca nu o voi face inca , daca am folosit Protalonul tot sunt curios sa vad daca are vre-un efect, asa ca o sa aman aceasta operatie vreo 3 saptamani tot asa si un eventual resetup, macar sa imi pot da cu parerea pe viitor daca e de vre-un folos la Cladophora.
Apropo de valorile detectate la PO4, NO2, NO3 si NH4 - dupa mine sunt mici adica abia au fost detectate de testele la picatura..voua vi se par ridicate sau macar suficiente pentru a justifica dezvoltarea lagelor?
In bazin am si cativa anubiasi pitici dar nu ma astept de la ei sa faca minuni in extragerea fosfatilor.
O alta modificare facuta azi e la iluminat, am trecut pe led-uri 2 x 10 W, poate influenteaza si asta cu ceva algele, ori se fac mai multe ori ba, vezi pozele din linkul atasat:

https://picasaweb.google.com/117577193222203308995/IluminareCuReflectorLed

mutzam,
Radu

In poza de la primul post nu cred ca e vorba de cladophora. Daca spui ca nu mai ai vietati in bazin, eu as face urmatoarele: as curata mecanic cat se poate de mult din "mizeria" aia ( nu cu Algol, Algexit s.a.m.d., ci cu mana si cu o periuta), as reduce programul de iluminare la 6-7 ore pe zi (apropos, nu ne-ai spus nimic despre programul de iluminare) , as mari doza de CO2, as fertiliza micro si as face schimburi de apa dese (1 data la 3-4 zile) si masive (40-50%).

De ce crezi ca nu e Cladophora? da ce ar putea fi?
Iluminatul e 6 ore / zi (artificial) dar ziua are lumina ca si orice lucru din casa, nefiind expus direct razelor solare.
R.

http://www.gwapa.org/articles/algae/#hair
Dupa mine e vorba de hair/thread.

Nici eu nu cred ca este Cladophora, insa ai putea sa incerci cu un tratament de apa oxigenata, program de iluminare alternativ si Easy Balance de la Tetra!
Succes!

Asa este , aveti dreptate, nu e Cladophora ci este hair/thread algae probabil am fost indus in eroare de o fotografie gresita si asta m-a dus la identificarea eronata a algei.
Am trecut la un tratament cu H2O2 incepand de ieri seara, respectiv am adaugat cate 7.5 ml perhidrol (30% concentratie) in nanoul de 25 litri apa net, de 2 ori, o tura aseara 7.5 si a doua azi dimineata inca 7.5 ml. Introducerea de perhidrol in zonele grav afectate cu ajutorul unei seringi a generat o o reactie generala in bazin similara unui fenomen de "perlare" accelerata generalizata pe toate algele , bule de aer sau oxigen minuscule au inceput sa fie eliberate de fiecare firisor de alga , parca era o fabrica de sifon la mine in acvariu. 80% din alge au cam disparut, dar mai am inca de samanta. A urmat un schimb masiv de apa pentru a indeparta resturile de alge moarte respectiv de 2 ori cate 15 L apa inlocuiti. Probabil ar mai trebuii doctorit inca o data cu H2O2.

Apropo, intamplator cautand solutii pentru problema mea cu algele am dat peste urmatorul link care mi se pare cu adevart interesant si folositor, pe viitor intentionez sa incerc sa -i urmez filozofia, in special pentru ca are si un calculator special pentru a rezolva anumite probleme:

http://buddendo.home.xs4all.nl/aquarium/redfield_eng.htm#calculator

Merci,
Radu

Dupa ce ieri am procedat la schimburi masive de apa (masive la un nano insemnand 2 x 15 L la un volum de vreo 25 L net), dupa tratamentul cu H2O2 si dupa ce pompa filtrul a stat oprit 30-45 minute....Azi constat cu "placere" ca am apa alba / cetoasa in bazin, sa-l fi deciclat? acum ce sa-i fac? sa profit de asta si sa refac setupul, sa intru putin prin filtrul extern si sa-l curat si apoi sa-i adaug niste bacterii (un biodigest, ceva?) sau sa fac schimburi zilnice de apa in speranta ca nu am pierdut integral ciclarea si sa astept sa recuperez filtrarea biologica si abia apoi sa refac setupul?
Care ar fi ordinea fireasca?

PS in acvariu nu se afla nici o vietuitoare doar moss si cativa anubias nana si petit

Wekend fain la toata lumea.
Radu