[Logo www.acvariu.ro]

Acvariu.ro - forum - Cea dintai comunitate a acvaristilor
  [Search] Search   [Recent Topics] Recent Topics   [Hottest Topics] Hottest Topics   [Top Downloads] Top Downloads   [Members] Member Listing   [Groups] acvariu.ro 
[Register] Register / 
[Login] Login 
Looking for CO2  XML
Forum Index » Atelier (DIY) & Hardware
Author Message
riht3r
Junior member
[Avatar]

Joined: 13/07/2010 18:19:27
Messages: 17
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Din dorinta de a scoate plasticu din acvariu..adik vro 2-3 plante artificiale si de a planta in weekendu asta niste soiuri naturale m-am decis sa incerc improvizatia asta..

http://www.youtube.com/watch?v=caYdAHO49nI&feature=related

pareri? sugestii? risc oare sa imi bubuie sticla in cap pe la 2 noaptea?
acum serios..mi se pare ingenioasa treaba, in momentul de fatza am 1 anubias nana care se chinuie sa faca fatza si fara CO2, dar vreau sa imi fac un gazon si sa pun niste plante de fundal ca sa maschez biobox-ul si pompa de aer...

-> http://img249.imageshack.us/img249/558/dsc02096l.jpg

This message was edited 1 time. Last update was at 15/07/2010 21:38:21


Caut cuvinte ce nu poa' sa exprime ce inevitabil se intampla maine ...
mihai_ghe
Membru de baza

Joined: 01/03/2010 13:19:21
Messages: 424
Location: Bacau
IP:
Offline

Are o singura greseala nu se baga co2 in admisia filtrului extern asa cu face posesorul acvariului.
[Yahoo!]
ender67
Member

Joined: 23/09/2009 01:35:20
Messages: 160
Location: Ploiesti
IP:
Offline

Nu m-am uitat pina la capat la filmul respectiv, dar cand afirmi ca nu se baga CO2 in admisia filtrului extern gresesti tu:
http://dennerle.com/de/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=150&Itemid=224
Vezi modelul CO2 micro-Perler Special de la Dennerle, e chiar foarte performant pina la 400 l. Se monteaza la intake sau se scoate cosulteul in partea de jos si se poate monta in-line dar la intrarea nu la iesirea filtrului. Ideea este ca folosesti filtrul canistra ca un imens reactor in care se dizolva CO2.
Eu am o instalatie de CO2 presurizat pentru 4 acvarii fiecare cu ph controller si reactorul CO2 este un model chinez boyu similar cu (aka copiat dupa) cel Dennerle.
Debitul de CO2 e reglat astfel incat sa am cam 1 bula pe secunda in cazul in care toate 4 controllerele dau drumul la CO2 simultan. Daca se porneste aditia de CO2 la 1 singur acvariu debitul e de 4-5-6 bule pe secunda care se dizolva foarte eficient datorita debitului mare al filtrului (1400 l/h). Folosesc instalatia asta de cateva luni bune si nu am acumulare de CO2 in filtre .
riht3r
Junior member
[Avatar]

Joined: 13/07/2010 18:19:27
Messages: 17
Location: Bucuresti
IP:
Offline

ty for tip, ma apuc de mesterit atunci

Caut cuvinte ce nu poa' sa exprime ce inevitabil se intampla maine ...
gengiskhan
Moderator
[Avatar]

Joined: 22/02/2008 20:43:44
Messages: 1509
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Problema cu CO2-ul bagat in filtru nu e ca se acumuleaza gazul in filtru. La un acvariu ciclat, unde filtrul extern are rol de filtru biologic, materialele filtrante reprezinta suport pentru bacterii folositoare in ciclul azotului. Aceste bacterii nu sunt anaerobe. Adica au nevoie de oxigen. Daca CO2-ul intra direct in filtru, cel putin teoretic acolo va fi o concentratie destul de mare de CO2 si bacteriile respective nu prea sunt incantate de asta.

Ai spune ca e acelasi lucru, daca faci aditie direct in bazin sau pe iesirea filtrului, CO2 tot se dizolva in apa si tot ajunge in filtru. Corect. Dar nu in aceeasi cantitate, nu in aceeasi concentratie.

Inteleg ca la tine merge, te cred. Dar in afara de Dennerle, eu personal nu mai stiu alta firma cu renume care sa recomande aditia de CO2 direct in filtru.

Eu personal am folosit un reactor Tornado de la Aquatic Nature, montat pe iesirea filtrului extern. Pana acum, din cate am vazut eu, mi se pare cel mai eficient reacotor de CO2. Duce pana la 1000 de litri.

@riht3r: Ce inseamna "ty"?

This message was edited 2 times. Last update was at 16/07/2010 11:16:59


I can't brain today ... I have the dumbs.
[WWW] [Yahoo!]
riht3r
Junior member
[Avatar]

Joined: 13/07/2010 18:19:27
Messages: 17
Location: Bucuresti
IP:
Offline

off: ty - prescurtare de la ThankYou
on: o sa revin cu poze dupa ce amorsez bomba si il plantez sa vdm cum evolueaza

Caut cuvinte ce nu poa' sa exprime ce inevitabil se intampla maine ...
gengiskhan
Moderator
[Avatar]

Joined: 22/02/2008 20:43:44
Messages: 1509
Location: Bucuresti
IP:
Offline


Ok, deci poti sa scrii cele doua cuvinte si in intregime.
As putea sa continui: ce inseamna "vdm"?

On topic: Baga bomba si revin-o cu pareri despre efecte si evolutie.

I can't brain today ... I have the dumbs.
[WWW] [Yahoo!]
Val
Magister Ludi
[Avatar]

Joined: 13/11/2002 12:14:10
Messages: 1282
Location: Papenburg
IP:
Offline

Nu va mai reveni. Ne-a parasit.
Antoniot
Senior member
[Avatar]

Joined: 03/02/2006 22:52:38
Messages: 1378
Location: bucuresti,tineretului
IP:
Offline

gengiskhan wrote:Problema cu CO2-ul bagat in filtru nu e ca se acumuleaza gazul in filtru. La un acvariu ciclat, unde filtrul extern are rol de filtru biologic, materialele filtrante reprezinta suport pentru bacterii folositoare in ciclul azotului. Aceste bacterii nu sunt anaerobe. Adica au nevoie de oxigen. Daca CO2-ul intra direct in filtru, cel putin teoretic acolo va fi o concentratie destul de mare de CO2 si bacteriile respective nu prea sunt incantate de asta.

Ai spune ca e acelasi lucru, daca faci aditie direct in bazin sau pe iesirea filtrului, CO2 tot se dizolva in apa si tot ajunge in filtru. Corect. Dar nu in aceeasi cantitate, nu in aceeasi concentratie.

Inteleg ca la tine merge, te cred. Dar in afara de Dennerle, eu personal nu mai stiu alta firma cu renume care sa recomande aditia de CO2 direct in filtru.

Eu personal am folosit un reactor Tornado de la Aquatic Nature, montat pe iesirea filtrului extern. Pana acum, din cate am vazut eu, mi se pare cel mai eficient reacotor de CO2. Duce pana la 1000 de litri.

@riht3r: Ce inseamna "ty"?


Din unele discutii mai recente pe care le am citit pe net se vorbea ca co2 nu ar afecta absolut deloc bacteriile din filtru.Nu stiu daca stau chiar asa lucrurile, nu am verificat....nu am putut sa filtrez argumentele prin cunostintele mele fiinca nu am cunostinte solide.
Dar mi ar placea sa vad de la cei care sunt documentati parerea lor.

Nu judeca din rezultate!
[Yahoo!]
mihai_ghe
Membru de baza

Joined: 01/03/2010 13:19:21
Messages: 424
Location: Bacau
IP:
Offline

ender67 wrote:Nu m-am uitat pina la capat la filmul respectiv, dar cand afirmi ca nu se baga CO2 in admisia filtrului extern gresesti tu:.

Se poate sa gresesc dar sustin parerea ca la un filtru biologic nu este corect sa introduci co2 pe admisie ,chiar daca nu mor bacteriile nu cred ca filtrul lucreaza la intreaga capacitate biologica.
[Yahoo!]
bobiciupe
Senior member
[Avatar]

Joined: 20/06/2010 23:37:52
Messages: 826
Location: Gherla-Cluj
IP:
Offline

filtrul extern contine niste garnituri de cauciuc care nu se vor bucura de aditia prea mare de co2. si eu sustin montarea reactorului pe returul filtrului extern atit pentru protectia bacteriilor cit si pentru cea a garniturilor

Iar cind noi nu vom mai fi....vor fi altii
[Email] [Yahoo!]
ender67
Member

Joined: 23/09/2009 01:35:20
Messages: 160
Location: Ploiesti
IP:
Offline

Difuzoarele ceramice"pasive" nu sunt destul de eficiente - dizolvarea nu este completa. Si dimensiunea e fixa, nu pot face fata decat pina la o anumita capacitate a acvariului. Reactoarele pasive (cu spirala) sunt ceva mai bune si pot fi scalabile (de obicei sunt modulare si se pot adauga elemente marindu-se lungimea si deci drumul parcurs de bule) dar sunt voluminoase si inestetice. Pentru ca si lungimea lor e limitata de inaltimea acvariului pentru marirea dizolvarii CO2 se folosesc reactoarele "active" - dizolvarea CO2 este imbunatatita cu un contra-curent de apa. Si in cazul asta pot deveni "estetice" (se monteaza in exterior, pe returul filtrului) dar tot voluminoase ramin. Daca va utati pe site-ul Dennerle solutia asta merge pina la 5000 l (Cyclo Turbo XL).
Cele mai bune solutii pot fi uneori cele de compromis. Ceramica poroasa "sparge" bulele de CO2, dar nu le dizolva complet. Daca aplicam solutia reactoarelor "active" (dizolvarea in curent de apa) se obtine difuzorul pe care il am eu, de fapt o struto-camila, dar o solutie de compromis aproape perfecta: este compact, se monteaza in spatele acvariului, dizolva foarte bine CO2 si nici nu micsoreaza debitul apei. Si la 5 euro bucata cu cat le-am gasit in Belgia sau 5.5 lire de pe ebay venite din Hong-Kong isi fac treaba foarte bine, si am si 2 bucati de rezerva sa pot sa le schimb din timp in timp ca sa le curat de depunerile de alge.
Daca aveti deja un difuzor ceramic si nu sunteti multumiti de eficienta lui puteti sa il amplasati sub intrarea unui filtru (daca nu aveti curaj sa il puneti sub intrarea filtrului canistra puteti sa folositi un filtru intern - dar sincer nu cred ca afecteaza bacteriile din filtru). Chiar daca nu aveti difuzor ceramic se poate folosi filtrul de tigara montat in tub, sau am auzit ca se poate folosi cu rezultate foate bune lemnul de tei (in Hornbach in Luxembourg am vazut vazut "pietre" de aerisire din lemn, dar cred ca se folosesc la skimmerele marina). Daca vreti sa evitati CO2 la intrarea filtrului puteti incerca o solutie mai ciudata gen tub cu filtru de tigara introdus cat mai adanc pe teava de iesire a filtrului canistra. Dar la cantitatea de CO2 pe care o dizolvam in apa nu exista diferente mari de concentratie intre ce intra in filtru si ce exista sa zicem la 0.5 m de iesire.
Nu facem "farmacie" cu CO2 - chiar si cu ph controller nu poti sa spui cu precizie cate ppm de CO2 ai in acvariu (chiar daca masori kH cat mai precis posibil tot ai o rezolutie de 0.5 dH iar controlerul de pH masoara ph punctual la varful sondei..si mai ai si histerezisul de 0.1 si scara de pH e logaritmica deci o fluctuatie de 0.1 a pH da fluctuatii destul de mari in ppm). Formula pe care am gasit-o pe net este CO2 = (KH/2,8)*10^(7,91-pH). Pentru un kH de 5 valorile in ppm CO2 pentru un ph de 6.75 - 6.8 - 6.85 (daca ai setat comtrollerul la 6.8 si ai un histerezis de 0.1) sunt de 25 - 22 - 20 ppm (asta pare a fi intervalul optim pentru plante si pesti), la un kH 3 variatia pH de 6.5 - 6.55 - 6.6 da CO2 de 26 - 23 - 21 ppm, iar valori "bune" (deci la o mediu "ideal" - ph-controller care sa tina concentratia de CO2 cat mai constanta - si tot ai o variatie de 25%). Si concentratiile de 20-25 ppm CO2 daca nu fac rau pestilor in mod sigur nu fac rau bacteriilor.
Cat despre efectul CO2 asupra garniturilor de cauciuc..nici aici nu imi fac probleme prea mari. Daca aproximam in mare ca lungime traseului unei bule de CO2 intr-un reactor pasiv este cam nr de spire x diametrul reactorului x 2 ( in loc de pi, ca nici bulele alea nu se tin de "gard" si o mai iau pe scurtatura) rezulta o lungime cam de acelasi ordin de marime cu a traseului bulelor in furtunul de intrare - cu deosebirea ca la difuzorul meu bulele trec printr-un difuzor ceramic deci sunt mult mai mici si se dizolva mult mai bine. Cred ca la intrarea in filtru CO2 e practic dizolvat, deci efectul negativ asupra grarniturilor e minim.
Dar deja ne complicam prea mult in discutii aproape offtopic. Concluzia mea e ca la o "bomba" de CO2 poate sa foloseasca aproape orice "solutie" de dizolvare pe care o poate cumpara sau bricola..cu cat mai ieftina si cu cat dizolva mai bine CO2 cu atat mai bine. Filtrul de tigara in capatul unui tub amplasat sub intrarea filtrului extern poate fi cea mai buna solutie ca pret / performante.

This message was edited 1 time. Last update was at 17/07/2010 15:49:27

 
Forum Index » Atelier (DIY) & Hardware
Go to:   
Powered by JForum 2.3.4 © 2012 JForum Team • Maintained by Andowson.com