@danc: pai asa cresti agitatia la suprafata apei si odata cu aceasta creste si CO2 eliberat in atmosfera (lucru pe care nu ni-l dorim in acvaristica plantata).
dar deja o dam in offtopic.

@danc
De-acord.
Dar uite doua mici probleme:
1. agitarea apei la suprafata scoate mai repede CO2-ul dizolvat in apa - nu bun
2. metoda presupune introducerea a inca unui "aparat" in acvariu, care si-asa e mic

Daca ar fi sa folosesti pompa aia mica numai cat sa dispara biofilmul, adica cele 10 minute, iti garantez ca daca nu in cateva ore, in maxim o zi se va face la loc. Ideea e ca metoda functioneaza, dar trebuie sa mearga pompa aia mica non-stop.

O alta metoda de a scapade biofim ar fi cu plate de suprafata. Multe. Cand am pornit acvariul, aveam multa lintita la suprafata tocmai pentru a-mi mai opri din lumina la inceput. In tot acel timp cat am avut lintita nici urma de biofilm. Acum nu mai pot sa o pun inapoi pentru ca... am nevoie de lumina.

Marti wrote:@danc: pai asa cresti agitatia la suprafata apei si odata cu aceasta creste si CO2 eliberat in atmosfera (lucru pe care nu ni-l dorim in acvaristica plantata).
dar deja o dam in offtopic.

Nu e topicul tau in primul rand, in al 2lea rand cred ca n-am vorbit despre muraturi sau cartofi prajiti ca sa fac offtopic, cred ca am fost la subiect, iar in al 3lea rand unde vezi tu agitatie in poza aia ? citeste pana la capat descrierea in engleza, banuiesc ca te descurci cu engleza.

Nu am vrut decat sa fiu de ajutor, imi cer scuze daca umilul meu exemplu a fost pentru toata lumea extrem de banal cum se pare ca a fost pentru stimabilul domn Marti de mai sus.

gengiskhan wrote:@danc
De-acord.
Dar uite doua mici probleme:
1. agitarea apei la suprafata scoate mai repede CO2-ul dizolvat in apa - nu bun
2. metoda presupune introducerea a inca unui "aparat" in acvariu, care si-asa e mic

Daca ar fi sa folosesti pompa aia mica numai cat sa dispara biofilmul, adica cele 10 minute, iti garantez ca daca nu in cateva ore, in maxim o zi se va face la loc. Ideea e ca metoda functioneaza, dar trebuie sa mearga pompa aia mica non-stop.

O alta metoda de a scapade biofim ar fi cu plate de suprafata. Multe. Cand am pornit acvariul, aveam multa lintita la suprafata tocmai pentru a-mi mai opri din lumina la inceput. In tot acel timp cat am avut lintita nici urma de biofilm. Acum nu mai pot sa o pun inapoi pentru ca... am nevoie de lumina.

Radu, inca o data, bulele alea nu agita apa mai mult decat un filtru care face valuri, sunt bule de oxigen care se sparg in pelicula aia de biofilm, astfel acel biofilm se descompune in particule mici care fie cad pe substrat fie intra in filtru, unde in ambele cazuri se ocupa bacteriile de ele. E vorba de doar 10min, cel putin in acvariul meu de 84l, banuiesc ca cu cat e mai mic cu atat dispare mai repede pelicula aia, apoi scoti filtrul, nu e ceva permanent ! Decat sa te complici cu servetele sau alte aparaturi sofisticate, am zis ca ideea asta e una dintre cele mai practice....dar ma rog, o sa ma opresc aici, nu ma ridic eu la experienta si calitatea voastra de acvaristi (NU este sarcasm!).

Bafta.

Draga danc,

As vrea sa te rog frumos sa nu mai faci presupuneri absurde si sa nu mai interpretezi cum vrei tu ceva scris aici. E foarte greu sa "auzi" tonul cu care a fost rostita o replica in scris (cred ca am mai spus asta pe undeva... nu sunt sigur). Din cauza asta, cel mai bine este sa luam cele spuse exact asa cum le vedem, fara sa interpretam, fara sa "credem" ca cineva are ceva cu noi.

Daca l-ai cunoaste personal pe marti ai sti exact ce a vrut sa spuna, ai sti ca nu ti-a reprosat absolut nimic. Dar tu l-ai atacat direct. Ce te face sa crezi ca nu ai fost de ajutor? Sau nu esti de-acord cand cineva nu agreeaza solutia data de tine?

Suntem aici sa discutam, sa vedem mai multe puncte de vedere. Eu ma bucuram ca sunt altii interesati de subiect. Pana la urma si la coada, este acvariul meu si oricum voi face exact cum vreau eu. Daca mie nu-mi convine ideea de piatra de aer sau mini-filtru pus in acvariu te superi? Pe de alta parte, poate citeste altcineva solutia ta si o aplica si scapa de problema.

Uite, ca fapt divers: la acvariul mare (200l brut) am avut biofilm de-l luai cu lingura. Drept urmare, am montat spray-bar-ul de la filtrul extern deasupra apei astfel incat sufla intr-un unghi cu apa de vreo 60 de grade. Crede-ma, agitatie era destula, dar efectele nu au fost pe masura.

nu ma ridic eu la experienta si calitatea voastra de acvaristi (NU este sarcasm!)

Dar este ironie intr-un loc foarte foarte nepotrivit.
As vrea ca discutia asta sa se opreasca aici si sa continuam numai cu idei despre perlare (in primul rand) si biofilm (in al doilea rand).


Multumesc,
Radu

Biofilum este mai usor decat apa, deci nu are cum sa cada pe substrat. Aerarea acvariului are un efect negativ asupra fertilizarii. Pe langa oxigenul degajat de plante, daca mai bagi oxigen cu pompa, nivelul lui va creste, iar reactiile de oxidare vor distruge microelementele si vitaminele. Eu am patit acest lucru, tocmai cand incercam sa elimin biofilmul cu aceasta metoda. Plantele pur si simplu nu mai miscau. Parca erau inghetate.
Microfilmul a disparut dupa o cura cu ceva medicament pentru pesti (tratamentul era adresat pestilor nu biofilmului) si nu a mai aparut niciodata. Am impresia ca era ceva antibiotic, dar nu imi amintesc exact.

poate pentru biofilm ar trebui sa foosesti un fitru ca acesta cu un mini surface skimer.




Uploaded with ImageShack.us

Ok... de unde iau?
Stii ceva?

cred ca am gasit si eu ceva : http://www.reef.ro/products/76/2564/large/skim_box.jpg, eu zic ca e bun, dar poate ne spune g.g. sau altcineva care a folosit asa ceva . Si cel propus de Antoniot pare bun, dar daca nu a raspuns pana acum , am tot cautat pe google dar nu il gasesc pe ala lui .

Nu va mai inflamati fratilor, ca nu face bine la lingurica

In privinta biofilmului. Ideea este sa facem in asa fel, incat acesta sa nu mai apara. Personal nu ma intereseaza sa il extrag si sa-l duc dracu stie unde. In filtru sau aiurea. Faptul ca eu il am acolo si-l elimin prin diferite metode echivaleaza cu pigulitu algelor de pe frunze. Nu ma intereseaza asta. Io vreau sa nu am ce piguli. Pe mine ma intereseaza sa nu mai am ce extrage, sa dispara, sa nu mai "produca" acvariul asa ceva. Asta este ideea, si aici sunt sigur ca vrea si Radu sa ajunga. Poate folosind un surface extractor, in timp sa dispara, nu stiu, ramane de vazut. In concluzie, ma intereseaza metoda care sa rezulte din intretinerea acvariului si din "mersul" lui

berberul wrote:Microfilmul a disparut dupa o cura cu ceva medicament pentru pesti

Cumva eritomicina? Parca asta se mai foloseste prin acvarii, ca cica nu decicleaza. Sau confund cu cianobacteria? Mda, cred ca ca de ciano e vorba.

Referitor la lumina acuma. Io nu cred ca este vorba aici de W/l. Ci de spectrul becurilor pe care le folosim. Se poate ca "masa" pe care le-o oferim plantelor sa trebuiasca a fi sevita pe un alt tip de iluminare. Noi avem becurile de 11W de 6500 k, din catalog, de la pagina 67. (Chiar stie cineva cati lumeni au becurile astea?) Poate plantele vor o alta combinate, sau ceva mai mult. Pe la 8500k, de ce nu chiar 10.000?

Aaaa, uitasem de teste

Fe-de nedetectat
NO3- 25 ppm
PO4-0.8 ppm
Ph 6.4-6.8

Poza cu filtru am dato ca pe o idee cum ar merge facut un surface skimer la genul asta de filtru.

ceva de genul asta"



Uploaded with ImageShack.us

Parca am auzit o discutie de biofilm ca ar aparea din cauza excesului de proteine in acvariu.
Oricum daca se poate scapa de biofim pe cale naturala ar fii perfect.

Antoniot wrote:Parca am auzit o discutie de biofilm ca ar aparea din cauza excesului de proteine in acvariu.

Da, ai dreptate, numa' ca nu este cazul la noi. Adica nu hranim excesiv proteic, nu ramane mancare neconsumata. La mine poate doar din alte bazaconii care intra in apa odata cu CO2-ul din bomba, dar la @gengiskhan? El are CO2 din butelie. Iar de hranit, sunt sigur ca nu se omoara

Acu' 5 mnute am dat prima data mancare in acvariul cu pricina. Pana acum, am avut (si inca am) creveti care au de rontait la alge, sunt foarte bucurosi si le ajunge asta.
Dar au aparut niste microrasbore carora le-am dat prima data mancare astazi (acum 5 minute, cum spuneam).

Deci la mine ... de unde exces proteic? Adica poate o fi, da' nu-i de la mancare pentru ca nu a fost deloc.

Indraznesc sa imi dau si eu cu parerea, desi nu am nci un "nano" (am un juwel rekord 60..ma rog..un pic peste nano).
Totul pare OK in acvariile voastre. La 43 l se pare ca ar fi un cub cu latura de 35 cm, deci o amprenta "la sol" de 0.12 mp, deci un substrat gros de vreo 7-8 cm - procentual vorbind cam 20% din volum, in conditiile in care un acvariu "normal" ar fi cam in zona 8-10%. La un volum mic de apa volumul dublu de substrat poate duce la diverse efecte secundare (gen concentratie crescuta de substante dizolvate in apa sau procese anaerobe datorita proastei circulatii in substrat) - una la mina.
Ca tot am ajuns la capitolul "proasta circulatie" asta se poate aplicas nu numai la substrat. Nu am filtru hang-on, an numai canistre, si astea "misca" teoretic de la 5 la 8 ori volumul de apa - practic de la la 2-3 la maxim 5 ori. Si folosesc spay-bar care imping apa orizontal la suprafata pe latura lunga a bazinului. Dupa cum am precizat, nu am experienta cu filtrul hang-on, poate face filtrare buna, dar cred ca efectul de "cascada" e foarte localizat (nu se creaza curenti in bazinpoate doar ceva curenti verticali in zona de retur). Iar daca acvariul e plantat des, asta s-ar putea sa fie o problema - doi la mina.
Cam asta ar fi. Substrat "pro" aveti, fertilizare asijderea, CO2 este, lumina super (0.5 W/l n-ar trebui sa fie o problema din cauza cloanei mici de apa decat in cazul in care plantele se umbresc din cauza luminii "localizate") deci "bucataria" ar trebui sa mearga. Si daca n-aveti perlare banuiesc ceva destul de subtil gen concentratie crescuta de nu stiu ce compusi obscuri sau proasta circulatie. "Parerea mea".

Ar putea fii praful de vina daca nu ai capac?
Am si eu un mini acvariu de cand l am populat cu creveti ,50 intr un acvariu de 20 litri mi a aparut si mie biofim ul...acum am observat ca sunt destule pieli ale crevetilor prin acvariu...de aici ar putea fii o sursa de proteine???
Nici eu nu prea le dau de mancare.

ender67 wrote:La 43 l se pare ca ar fi un cub cu latura de 35 cm, deci o amprenta "la sol" de 0.12 mp, deci un substrat gros de vreo 7-8 cm - procentual vorbind cam 20% din volum, in conditiile in care un acvariu "normal" ar fi cam in zona 8-10%. La un volum mic de apa volumul dublu de substrat poate duce la diverse efecte secundare (gen concentratie crescuta de substante dizolvate in apa sau procese anaerobe datorita proastei circulatii in substrat) - una la mina.

Asta ar putea fi valabila la mine. Substratul are in partea din spate mult peste "limita legala". Si la Radu cred ca este la fel. Chiar daca nu are cub, tot are mult substrat. Dar sa-l lasam pe el sa ne spuna.

ender67 wrote:Ca tot am ajuns la capitolul "proasta circulatie" asta se poate aplicas nu numai la substrat.

Nu poate fi vorba de asa ceva. Acvariul este un Aquatic Nature Evolution, iar asta are circulatie slava Domnului.

ender67 wrote:daca n-aveti perlare banuiesc ceva destul de subtil gen concentratie crescuta de nu stiu ce compusi obscuri

E, cam asta ar putea fi. Sau tot ceva legat de lumina, am zis io mai sus ce si cum.

Antoniot wrote:Ar putea fii praful de vina daca nu ai capac?

Se pare ca da. Dar nu este cazul intotdeauna. Cei cu capac ce sa mai zica?

Da, si la mine substratul este destul de mult. 9 litri de substrat in acvariu de 43 de litri brut.

Nici la mine nu e vorba de circulatie proasta. Hangon-ul e pus pe o latura mica si "sufla" pe lungul acvariului. Plantele se misca de la curent cam in tot acvariul. Circulatie a apei este...

Ba..... dar a-ti sarit tare de la subiect
Cu ce sa inceput si unde sa ajuns
Nu mai postati pe linga subiectul deschis de initiatorul topicului
Ca sterg ,toate postarile care nu au legatura cu subiectul
Eu zic asa din experienta mea (Mica .....Mare) OOO.... nu sariti asa
vorbeam de experienta nu de altceva
Perlarea la plante, depinde de mai multi factori :
1. Depinde ce plante ai (unele perleaza mai mult altele mai putin)
2.Concentratia de macro si indeosebi de potasiu ajuta la o perlare mai repede si intensa
3.Lumina (INTENSITATEA),daca ai o lumina difuza nu te astepta sa ai o perlare bogata
de ce cind schimbati apa apare o perlare mai mare ,fiindca apa se imbogteste cu substante noi micro si macro
in 2-3 zile se termina si numai este o perlare asa abundenta
perlarea depinde de macro ,co2 si lumina cel mai mult
Macro intra in tesuturile plantei si ajuta la hranirea si transportul altor sunstante nutritive catre tesuturile plantei
ceea ce determina o circulatie mai buna in tota planta a elementelor nutritive
de aici apare si perlarea
ASTA NU inseamna ca daca noi nu vedem perlarea in apa ea nu exista
Prima perlare se face la radacini in subsol unde noi nu o vedem
si pe urma la frunze
deci daca nu este perlare asta nu inseamna ca planta moare
procesele de hranire ,transport si asimilare se fac mai lent
Macro elementele accelereaza cresterea plantelor
Dar asta nu trebuie sa v-o spun ca o stiti fiecare
Goagalul functioneaza

Clear Float


Acesta este un material filtrant, ce va fi folosit doar atunci cand este nevoie. Va indeparta biofilmul de la suprafata apei. Se va lasa sa pluteasca la suprafata apei, ulterior fiind indepartat cu o plasa.
65 ml