poate unora vi se va parea o intrebare aiurea,dar: exista sanse ca din icrele clasicilor ancistrusi sp sa iasa tipuri de voalati,albino,etc?nu vreau sa ma imbat cu apa rece,dar vreau sa stiu daca este posibil

deci...nu se stie,sau...se stie prea bine incat sa se raspunda ?

depinde de genele din linia stabunicilor-bunicilor. daca unul dintre ei era albino/voalat, atunci sunt mari sanse sa iasa o parte din puii tai albino/voalati.

Eu spun ca da ,pentru ca si voalatii si albino desi selectionati au pornit de la o mutatie , fara o diversitate genetica prea mare la pestii din captivitate in timp mutatiile tind sa apara mai des (zic eu ) or acesti mutanti care - marea majoritate, in salbaticie ar fi eliminati , in captivitate prin selectie ajung sa dea varietati noi stabile- nu intotdeuna foarte fericit alese de catre crescatori dar asta e deja alta discutie

de la logica aceasta am pornit si eu cu postarea mea tip"intrebare",pentru faptul ca si albino si voalatii trebuiau sa porneasca si ei de undeva,dintr-o mutatie accidentala,care mai mult ca sigur se intampla si in natura,insa supravietuitorii sunt prea putini sau deloc,neadaptandu-se.In acvarii ma intrebam daca s-ar putea intampla datorita multitudinilor de pesti,ph si kh,etc de aici si mutatiile care le vedem sau de care am auzit.din toti puiutii pe care ii am 2 par mai voalati,si 4 par albino,acum sa vedem cand mai cresc,presupun ca e prea devreme sa ma exprim.daca subiectul acesta ia amploare(desi nu cred) voi anunta la sfarsit daca toti sunt clasici,sau au si ceva"aristocratic"

later,later,later edit: toti au fost clasici
Reinviu topicul pt ca am vazut multi cu ancistrusi ce fac pui. Poatene ziceti in caz ca vreunu a nimerit ca din doi clasici sa iasa ceva voalati sau albino

Mie nu mi au iesit decat clasici si am ceva generatii de pui.

paradoxx wrote:later,later,later edit: toti au fost clasici
Reinviu topicul pt ca am vazut multi cu ancistrusi ce fac pui. Poatene ziceti in caz ca vreunu a nimerit ca din doi clasici sa iasa ceva voalati sau albino

Genele de "albino" sau "voal" sunt gene recesive. Asta inseamna ca posibilitatea ca acele caracteristici sa apara la pui este extrem de redusa.
Si se intampla DOAR daca unul din parinti (sau ambii) au avut undeva "in neam" un bunic / strabunic albinos sau voalat.
Daca ambii parinti sunt varianta normala "curata" (adica si stramosii lor au fost "normali") atunci NU iese niciun pui de alt fel.

Am luat 5 ancistrus clasici priin 2016 (parca). Din 6-7 generatii de pui au iesit intotdeauna cam 25-30% din pui full albino (de fapt sint galben deschis cu ochii rosii) si restul clasici. Chiar daca nu le mai asigur conditii bune de reproducere (am scos pesterile mai mari unde puteau sa intre perechile) tot depun pe unde nimeresc cam la 6 luni.

Nu am selectat perechile, dar la a 2-a depunere am vazut clar ca a depus o pereche de clasici - tot au iesit si albino la depunerea aia.

Din cite am citit si genele "red" sint tot recesive.

Nu am inmultit ancistrusi, dar am aceeasi situatie la Corydoras paleatus, din pereche de clasici am obtinut si albino si voalati.

Salut!eu am cumparat de la petshop 4 ancistrusi clasici (maro).am ramas cu 3,o femela si 2 masculi (acum cca 2 ani si ceva).au facut O TONA de pui pe care i am tot dat pe aici si pe FB.dintr o serie de pui am oprit 3, care mai tarziu au fost tot 2 masculi si o femela.au facut si astia pui pe care i am donat dar...au iesit DOAR ALBINO!si asta in 4...5 serii
Asta este experienta mea pe subiect

Eu am cativa pui de ancistrus negri (maro?) cu voal proveniti din tata negru (cu voal) si mama alba (cu voal).
Daca peste un an vor face pui va spun cum au iesit.

Banuiesc ca vor fi 75% negri (gena dominanta) si 25% albi (gena recesiva), si toti cu voal.

Hai sa vad daca imi mai aduc aminte teoria, si sa incercam sa o aplicam pe subiectu' de fata.
Avem asa....

- ancistrusi "normali" = gena dominanta - notata X
- ancistrusi albino / voalati = gena recesiva - notata x

Puii iau caracteristici de la ambii parinti, deci vom avea pesti cu XX, Xx, sau xx.
Fizic vorbind:
XX = pesti cu gene normale, dominante... sunt ancistrusii clasici.
Xx = pesti care arata normal (clasic), dar au si gene recesive pe care le pot transmite urmasilor.
xx = pesti care arata albino/voalati.
===

Cazul 1 - ambii parinti sunt normali 100% (adica au doar gene XX)... in cazul acesta TOTI puii vor iesi normali (XX). NU exista exceptii.

Cazul 2 - unul dintre parinti (sau amandoi) au combinatia de gene Xx... adica, ei arata "normal" (pentru ca gena X e dominanta), dar imprastie in neam si restul genelor recesive... in cazul asta, din pontele lor vor iesi pui XX (normali) + pui Xx (arata ca cei clasici, dar au si gene recesive) + xx (adica albino sau voalati).

Cazul 3 - ambii parinti sunt xx -> ei bine, TOTI puii lor vor iesi asa...

"Procentele", adica "cati pui ies albino din cate icre depuse au fost" depind de zestrea genetica a parintilor.
Un ancistrus clasic poate sa provina din parinti care au avut gene recesive si astfel poate sa dea nastere si unor pui albino, voalati.


Cam asta e teoria, explicata asa ca la Teleenciclopedia de seara.

Mai am si eu o intrebare suplimentara:
In acvariul de reproducere al ancistrusilor se pot tine melci (pomacea) sau exista riscul ca melcii sa manance icrele, chiar daca sunt protejate de mascul?

Melcii pot manca icrele, daca in drumul lor dau peste ele... nu e ceva intentionat, nu "le cauta".
Dar masculii de ancitrus pot pazi pontele fara probleme. Deci, eu nu m-as ingrijora din cauza asta.

@koala Multumesc pentru raspuns (ca eram un pic ingrijorat).
Daca e vreo problema dau toti melci la donatii fara nici o retinere.

Legat de melcii pomaceea.eu in acvariu am si melci pomaceea care au depus si explodat fix la a patra depunere a ancistrusilor.din ultima depunere a iesit UN SINGUR PUI!deci,daca pana atunci scoteau pui si fix atunci cred ca aveam peste 250 de melci pomaceea in crestere,oare care este explicatia?
Da,melcii pomaceea manaca icrele de ancistrus si de cory.
Si le dau mancare,dar totusi carnea e mai buna decat salata

Bobita si fiul la restaurant...
Glumesc, alta era ideea. Si masculul si femela sunt ancistrusi clasici. Daca ar fi sa fac un calcul, cam 1 din 5 pui erau albino.

a dreaqu matematica,koala ! insa ma bucur de teleenciclopedie,simteam nevoia sa invat ceva noudesi am mai citit intr-un post ce tocmai zisesi adineauri dar am uitat ^^
ma bucur ca topicul reinviat a scos controverse si intrebari plus raspunsuri,nu ma asteptam.
Severus,a avea melci pomaceea maturi in acvariul de inmultire a ancistrusilor sau a altor pesti,e o metoda buna de a le tine numarul sub control,deoarece ancistrusii depun f des,f multe icre,toata viata lor; prin urmare,lasa melcii acolo,tin apa curata pt puii supravietuitori.

Cind nu au conditii (un spatiu relativ inchis - in genul unei pesteri - am facut asta deliberat ca sa se inmulteasca mai incet, ca ii dau destul de greu desi au fost la donatii) ancistrusii depun pe unde pot si gasesc icrele miscate de apa pe substrat (s-a intimplat la mine de 3 ori). De 2 ori i-am crescut fara probleme intr-o fatatoare de plastic pusa deasupra unei pompe de aer - au eclozat peste 90-95% din icre (intre 40 si 60 de icre). Pe cele nefertilizate le-am eliminat cu o pipeta.

A 3-a oara au fost nefertilizate. Dupa ce le-am vazut le-am mutat in fatatoare, doar ca dupa 48 de ore erau toate albicioase (icrele fertilizate au o culoare portocaliu deschis si ramin asa - la ancistrusii care ii am). Initial erau doar citeva albicioase. Am pus 2 Pomacea (cam de 3,5-4 cm) seara in fatatoare si dimineata urmatoare nu mai era nici o icra. Deci Pomacea maninca icrele fara probleme daca nu sint pazite de mascul.

Toate cele 6-7 depuneri au avut loc seara sau noaptea (am asistat doar la una din ele - seara pe la 21-22). Le-am gasit
(sau le-am vazut) de obicei dimineata - fara sa pot spune ca au fost dupa un schimb de apa, asa cum declara multi.