Am resetat, cam de doua saptamani un acvariu de 25 l, care a mers perfect pana ce am vrut sa schimb tot.
Am folosit jumatate de apa veche, acelasi filtru, pietrisul l am spalat si am mai adaugat nou , spalat si acesta, iar in primul strat am sfarmat bile fertilizante de la JBL.
Filtru Sun Sun de 450 l/h cu burete, iar pe retur am montat pe exterior un filtru ptr instalatii plin cu siporax, deci zic eu ca e k.
Lumina - becul din doatre de 11W cu 6500K si un neon T5 de 8 W cu 4500 k.
Plante: Valisneria, Echinodorus vesuvius, Tenelus, anubias bonsai, christmans moss, microsorium leef, Elocharis parvula.
Fertilizez cu 10 pic de Easy Carbo cand aprind lumina, si cand o sting cu 1 pic de Feropol 24, iar la schimbul de apa saptamanal cu 1,5 ml de Feropol.
De 10 zile am si bomba cu drojdie 1-2 bule/sec.
Cam de o saptamana au aparut diatome pe sticla, echipamente si mai rau pe plante - le sufoca, cel putin la vesuvius ii topeste de tot frunzele, devin maronii pana jos si se rup f usor.
Am incercat sa le curat mecanic dar fara mare succes deoarece a doua zi sunt la loc.
Acum patru zile am adaugat 10 ml de Tetra Algu Min si am schimbat 50 % din apa, ieri am curatat iar tot cat am putut si am mai adaugat 10 ml de AlguMin.
Nu stiu cum sa mai scap de ea, am citit diverse postari si articole si in toate scrie ca dispare in timp dar pana atunci o sa imi moara toate plantele.
Mentionez ca Valissneria si Echinodorusul l am avut si in setup ul trecut si era sanatoase.
La setup ul nou am introdus o cioata de red moore pe care am fiert o in apa cu sare pana nu a mai colorat apa, am tinut o si peste noapte in apa, iar in primele zile a format biofilmul specific. Acum acel biofilm, care nu a disparut, este acoperit de diatome si arata de parca ar fi un fel de namol.
Vietati am doar un mascul de Apistogrammasi o gramada de melci comunitari.
Programul de iluminat este de la ora22.00 pana dim la ora 07.00, acvariul este in camera pe post de lampa de noapte, iar ziua nu bate soarele deloc in el.
Sincer nu vreau Pomaceea deoarece de fiecare data cand am avut mi au mancat plantele, niciodata nu le au ratat.
Va rog sa ma ajutati cu un sfat, deoarece era un setup pe care mi l doream de mult, de suflet, si am inceput cu o mare dezamagire.
Multumesc.

Nu am experienta in acvarii de apa dulce. As pune mana in foc ca ti se trage de la cioata, e singurul lucru major pe care l-ai schimbat.

La marine diatomele apar ca urmare a excesului de nutrienti (NO3, PO4 si SiO2) si de flow. E posibil sa fi introdus silicati cu substratul suplimentar, dar banuiesc ca provine dintr-o sursa controlata. Iar fertilizantii in acvarii plantate introduc fosfati, nu? Posibil sa fi supradozat?

Ce as face: as scoate cioata daca e posibil si as face niste schimburi de apa mai frecvent. Daca nu se poate scoate cioata as pune niste medii absorbante ca sa scad nutrientii (JBL are pentru tot ce am mentionat mai sus).

Legat de lumina: sunt sanse sa se fi modificat spectrul? Tratamentul cu bezna pentru 24-48 de ore afecteaza plantele?

Ceva teste de apa ai?

Substratul e acelasi ca si cel vechi doar am suplimentat, este pietris de quartz din petshop.
Cioata este din petshop si e tratata de mine, am mai avut lemne autohtone si le am tratat la fel si nu au fost Pb.
Lumina nu e modificata de la setup ul precedent, in care nu au fost Pb.
Nu am teste de apa, sincer suspectez supradoza de Fe. Ferropol 24 ar trebui 1 pic la 50 l si eu pun una la 25 net.
Sper sa fie asta cauza, dar sincer astept p?rerile experimentatilor cu plante.
Multumesc oricum ptr r?spuns.

Indiferent ca este apa dulce sau apa sarata, diatomele nu pot sa existe fara silicati. Silicatii sint
asadar factorul limitativ principal pentru diatome, ai silicati e posibil sa ai si diatome, nu ai silicati
nu vei avea diatome. Poti sa folosesti SilikatEx de la JBL in filtru:

http://www.jbl.de/en/aquatics-freshwater-products/detail/3204/jbl-silikatex

Schimbarile pe care le-ai facut sint adaugarea de pietris si adaugarea unei radacini. Radacina nu
are nicio treaba cu diatomele, foarte probabil problema provine de la pietris. Chiar daca e acelasi
pietris, poate ca acum ai alte conditii care favorizeaza eliberarea silicatilor, nu ma pricep prea mult
la chimie asa ca aici nu pot sa iti dau o explicatie, dar sigur ai silicati in apa, diatomele nu pot sa
apara daca nu ai.

http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Diatom

O zi buna,
Dragos

Multumesc Dragos,
Am citit si eu de produsul de la JBL, cred ca asta e singura solutie

Eu sunt de parere ca un quickfix este bezna totala pentru o perioada 24-72 ore.
Asta iti va salva plantele, dar nu va adresa cauza.

Cand ai mediul de filtrare poti sa-l pui sa faca treaba. De asemenea, considera sa cresti flow-ul. Am inteles ca si cantitatea de CO2 dizolvata influenteaza direct proportional inhibitia diatomelor.

E clar ca au nevoie de siliciu ca sa se inmulteasca avand in vedere ca il folosesc ca sa isi faca peretele celular, dar tot cred ca nu apare fara un exces de nutrienti, o anumita concentratie a O2 si CO2 in apa (care influenteaza pH-ul) si flow scazut (altfel cum explici ocazionalele bloomuri de diatome din acvariile marine si din ocean care vin cu ocazional si acopera nisipul?).

Am gasit ca fiind o sursa foarte documentata pentru marine site-ul wet web media, aici linkul pentru probleme cu alge la acvariile plantate http://www.wetwebmedia.com/PlantedTksSubWebIndex/algcontags.htm

E corect ce zice Dragos cu silicatii, insa daca inainte nu au fost probleme, ma gandesc ca si acum pot sa nu mai fie probleme, fara alte aditii suplimentare.
Am sa iau pe rand cateva puncte, cu o relevanta mai mare sau mai mica strict asupra diatomeelor, dar cu relevanta asupra stabilitatii bazinului si a sanatatii lui la modul general si probabil astfel si asupra diatomeelor.

In primul rand, cred ca te-ai panicat un pic si te-ai grabit cu AlguMin
Acvariul e proaspat, are nici doua saptamani din cate inteleg. Fiindca e populat deja, ai incercat sa faci niste schimburi mai mici si mai dese de apa? (un 5 litri de la 2 zile sa zicem) E posibil ca prin aceste schimburi sa scoti si din silicatii din apa.

Acvariul desi ai pastrat filtrul, bacteriile din substrat s-au dus. Ai pastrat jumatate de apa, dar jumatate a fost apa cu clor, deci posibil sa fi deranjat si bacteriile din filtru.
Buretele din filtru nu prea il iau in calcul ca suport de bacterii. Siporaxul ce l-ai adaugat dupa filtru, a fost colonizat inainte? Sau a venit proaspat? Daca a venit proaspat, iar singurul suport de bacterii din acvariul tau a fost buretele ala...nu e ok.

Un alt aspect. Ai lumina prea multa pentru un bazin asa tanar.
Ai 25 litri (banuiesc ca brut. deci undeva la 20 net?) si lumina de 19W. Eu as fi inceput doar cu lampa de 11, iar cea de 9 as fi pornit-o treptat dupa vreo doua saptamani, intai cateva ore, iar dupa vreo trei saptamani, poate chiar un pic mai mult, program full cu ambele lampi.
Iar programul de iluminat iarasi e lung. 9 ore nu iluminez eu la bazinul meu Bine, 9 ore nu e mult in general, dar nu la un bazin asa tanar si cu intensitate asa mare.

Si ultimul aspect. Ferropol24 nu il mai pune dupa ce stingi lumina. Microelementele se dozeaza odata cu aprinderea luminii. Cu atat mai mult ferropol24 care e oarecum mai instabil, asta fiind si motivul pentru care se adauga zilnic.

Biofilmul ala de pe cioate o sa dispara, nu iti trebuie neaparat pomacea.

Si nu in ultimul rand, rabdare Si calm&gandire la rece (stiu ca e greu cand te uiti la un acvariu cu probleme, dar incearca )
De altfel, suntem aici, ii dam de cap pana la urma

Anca nu e singura solutie dar e cea mai sigura solutie. Eu am spus doar ca silicatii
sint factor limitativ, nu ai silicati nu ai nici diatome. Nu m-am referit la alte cauze
sau efecte. O sursa buna de inspiratie:

http://www.skepticalaquarist.com/diatom-control

O zi buna,
Dragos

Am schimbat cam 40 % din apa la 4 zile.

Siporaxul si buretele este din setup ul vechi, chiar tu Stefan ai apreciat aditia de Siporax Acum arata maro inchis.
Am pornit ambele becuri din prima de frica sa nu imi moara plantele. Sincer din toate setupurile mele tot cele cu plante multe imi plac, dar de fiecare data am pb si nu reusesc sa le dau de capat.
Din pacate programul de iluminat nu il pot controla deoarece coincide cu orele noastre de somn, poate intr o zi sunt 8 ore nu 9 dar in pricipiu cam asta e.

Am citit tot aici pe forum ca nu se dozeaza Easy Carbo cu fierul impreuna si am zis sa pun EC la aprindere si Feropol la stingere ca sa le impart, ca nu ma pot trezi la 00.00 sa adaug unul din
ele, aici mi ar prinde bine un sfat cum sa procedez.
In legatura cu biofilmul, cred ca de data asta o sa dispara mai greu ptr ca e plin de alga asta maro si parca a format un invelis peste ea.


Offf si imi doream asa de mult un acvariu verde aerisit.
Din pacate mai devreme de doua saptamani nu mai am bani de bagat in echipamente, tocmai am luat difuzor ceramic si EC, plus plantele, cioata, am depasit limita, daca ar sti sotul
Pun niste poze facute cu tel sa vedeti ce dezastru este
LE: Am citit articolul, Dragos, mai citisem ceva inainte asemanator. Am sa incerc diseara sa mai aprind o lampa de birou sa o pozitionez sa bata direct in acavriu.
Ciudat este ca am avut un SAE maricel cand am pornit setupul asta nou si in cateva zile a disparut complet, nici urma de el. Am capac , deci nu a sarit, nu stiu ce s a intamplat cu el. Am scos si cioata si m am uitat pe sub ea nimic, in filtru nu are cum sa intre, suspectez ca l a mancat Apisto, dar macar trebuiasa ramana ceva din el.Ma cam tem sa bag Otocinculusi daca Apisto e cauza.

Ancamarketing wrote:
Siporaxul si buretele este din setup ul vechi, chiar tu Stefan ai apreciat aditia de Siporax Acum arata maro inchis.

Asta e bine, ai un mediu colonizat in plus.
Dar bazinul tot nu e stabil.

Ancamarketing wrote:
Am pornit ambele becuri din prima de frica sa nu imi moara plantele.

De asta e bine sa incepi cu plante easy un acvariu. Pentru ca e greu sa multumesti si plantele in totalitate dar si bazinul sa fie echilibrat.
Pe de alta parte insa, ai plante ce nu necesita o lumina puternica. Vallisneria, moss ... Parvula ce e mai pretentioasa si poate era mai bine sa o adaugi un pic mai tarziu.

Ancamarketing wrote:
Din pacate programul de iluminat nu il pot controla deoarece coincide cu orele noastre de somn, poate intr o zi sunt 8 ore nu 9 dar in pricipiu cam asta e.

Pai nu poti pune o priza programabila care sa inchida lumina la o bucata de noapte?
Oricum adormiti si nu mai conteaza daca lumina e aprinsa sau nu Plus ca-i vara si se lumineaza mult mai devreme, deci nu mai e nevoie de lampa de noapte.

Ce sa zic, sunt factori pe care acvariul nu se va plia.

Ancamarketing wrote:
Am citit tot aici pe forum ca nu se dozeaza Easy Carbo cu fierul impreuna si am zis sa pun EC la aprindere si Feropol la stingere ca sa le impart, ca nu ma pot trezi la 00.00 sa adaug unul din
ele, aici mi ar prinde bine un sfat cum sa procedez.

Poate era vorba despre fosfati (PO4)?
Fosfatul precipita cu fierul. Easy carbo poate fi adaugat linistit odata cu micro elementele

Ancamarketing wrote:
In legatura cu biofilmul, cred ca de data asta o sa dispara mai greu ptr ca e plin de alga asta maro si parca a format un invelis peste ea.

Daca te deranjeaza vizual, aspira-l cu furtunul la schimbul de apa.

Ancamarketing wrote:
Offf si imi doream asa de mult un acvariu verde aerisit.

Rabdare, va fi ok intr-un final

Asta cu adormitul si nu mai conteaza e din alt film. Cu doi copii mici care fac pipi, vor biberon, ii doare gatu etc. am nevoie de lumina, noi ne trezim cam la doua trei ore ptr o nevoie de a lor.
Nu prea merge aspirat biofilmul, am încercat, îl mai curat cu mana cum pot.
Bun si acum cum pricedez in continuare, fac schimburi mici si dese de apa? Fac un soc de lumina ptr noaptea asta? Continui cu fertilizantii?
Multumesc

Tocmai am finalizat urm?toarea operatiune: am curatat mecanic plantele in apa, dupa care am aspirat bine, si prin aspirare am golit acvariul cam 80 %. Am f?cut inundatie ca nu m am uitat la g?leat?.
ca sa nu destabilizez si mai tare, am pus aceeasi apa, pe care am strecurat o printr un ciorap fin.
Sper sa dea rezultate metoda, pe care vreau sa o repet si mai e, dar cu completare a max 10% cu apa curata.

Ancamarketing wrote:Asta cu adormitul si nu mai conteaza e din alt film. Cu doi copii mici care fac pipi, vor biberon, ii doare gatu etc. am nevoie de lumina, noi ne trezim cam la doua trei ore ptr o nevoie de a lor.

Inteleg.
Ce sa zic, eu doar am incercat sa ofer o solutie. Ma gandesc ca de pe la 5, 5 si ceva cand afara deja incepe sa se lumineze, nu mai nevoie de lampa. Si asa ai taiat o ora si jumatate sau doua din programul de iluminare al bazinului.
Daca nu se poate, asta este. Bineinteles ca pe primul plan sunt copiii. Insa a trebuit sa-l subliniez ca un factor problematic in bazinul tau, mai ales pentru un bazin abia startat. S-ar putea sa fie o problema si pe viitor.
Precum spuneam, acvariul nu va tine cont de conditiile exterioare. E un sistem sensibil (mai ales ca acvariul e mic), nu iti va ingadui prea multe compromisuri.

Ancamarketing wrote:
Bun si acum cum pricedez in continuare, fac schimburi mici si dese de apa? Fac un soc de lumina ptr noaptea asta? Continui cu fertilizantii?

Incearca sa corectezi cat poti factorii enumerati mai sus in post.
Si incearca sa mentii o constanta, fara socuri mari. Schimburile mici de apa eu le-as continua, 5-6 litri la doua zile. Poti continua si micro fertilizarea plus easy carbo si bomba de co2 (incearca sa ai un debit cat mai constant de co2)
Si cum am tot repetat, rabdare. Nu va trece de pe azi pe maine.

Ideea e ca in setul ul trecut am avut aceeasi iluminare si cu acelasi progr chiar mai lung, ca nu mergeam la serviciu si m? trezeam mai târziu si nu au fost probleme cu algele.
Am mai avut nano si mai mic timp de un an si schimbam saptamanal intre 30 si 50% din apa si nu am avut niciodata pb, iar plantele erau f bine.
Graba mea se datoreaza faptului ca se degradeaz? plantele in ritm alert, nu neap?rat din cauza aspectului.

Ancamarketing wrote:Ideea e ca in setul ul trecut am avut aceeasi iluminare si cu acelasi progr chiar mai lung, ca nu mergeam la serviciu si m? trezeam mai târziu si nu au fost probleme cu algele.

Te cred, dar conditiile nu sunt identice cu atunci.
Raman la parerea ca durata si intensitatea iluminarii sunt prea mari pentru inceput. Poate odata merge ok, odata nu.
Nu zic ca asta ar fi cauza acum, sau doar asta ar fi cauza. Dar e un posibil factor.
Poate problema e doar la silicatii din pietris, dar daca tot discutam in topic, am zis sa punctez tot ceea ce cred eu ca nu e chiar in regula.

Ancamarketing wrote:
Am mai avut nano si mai mic timp de un an si schimbam saptamanal intre 30 si 50% din apa si nu am avut niciodata pb, iar plantele erau f bine.

Pai nu am zis sa nu mai schimbi niciodata asa.
Doar o perioada cu schimburi mici, pe ideea ca ciclul azotului nu e pus 100% la punct; si poate ai silicati mari in apa.
Dupa care poti reveni la schimbul normal saptamanal.

Ancamarketing wrote:
Graba mea se datoreaza faptului ca se degradeaz? plantele in ritm alert, nu neap?rat din cauza aspectului.

E posibil ca unele sa se piarda in procesul de stabilizare...

N-as fi curatat musai diatoamele insa, reflexul ar fi ca sa le las in acvariu - cu cat sunt mai multe cu atat consuma mai mult surplusul care le-a declansat, cel mult as fi pensulat (cu o pensula de desen) frunzele plantelor.

Oricum le am curatat doar de pe plante si cioata si apoi le am aspirat.
Ma gandesc ca o cauza de silicati poate fii de la bilele fertilizante pe care le am sfarmat si asa s au dizolvat mai repede.

Revin cu noutati.
Nu sunt schimbari majore, diatomele nu au disparut dar cel putin nu se mai inmultesc, sunt poate usor mai putin vizibile.
Nu am mai facut nimic in mod special, decat ca am continuat cu schimburi mici de apa la 3 zile si am bricolat un spray bar, iar acum am un flow mai bun.
Am continuat cu fertilizarea si cu acelasi program de iluminare.
Am pierdut cateva frunze de Vesuvius, moss ul este tot maro inchis, dar incep sa se vada varfuri verde crud, apa e mai clara, Apisto e bine merci, eu cred ca sunt pe drumul cel bun.

Ancamarketing wrote:Nu sunt schimbari majore, diatomele nu au disparut dar cel putin nu se mai inmultesc, sunt poate usor mai putin vizibile.
Nu am mai facut nimic in mod special

Rezolvarea e in ce ti-a scris stefanp: "Rabdare, va fi ok intr-un final ", rabdarea si ignorarea lor sint arme mortale impotriva acestor alge .

Multumesc Faraoane, asa am sa fac.
Apreciez un raspuns venit din partea ta.